Тормоза Калины и Логана, почти 11 метров разницы!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 7
Новая тема Ответить на тему Сообщение
603
# 07 Ноября 2005 10:53
6600 писал(а):

603 писал(а):

6600 писал(а):

Уж даже старые модели ВАЗ-то находятся в середине списка.. Причем обогнали его немноги и прямо скажем - не сильно. А вот самые "маститые" Ино оказались в конце списка. Собственно и говорить не о чем.

вопросы "спецу"

1. что надо сделать (как оттюнить тормоза) чтобы сократить торм путь скажем %%30 ?
2. почему исходный торм путь у большинства машин примерно одинаков?
3. Почему ВАЗы умеют так тормозить только в молодости (скорее юности первые 10-20тык) а ино почти весь нормативный срок эксплуатации?
4. С какимим еще характеристиками авто связаны "отличные тормоза"?

только без демагогии и хе-хеканья, интересно насколько ты сам в этой теме далеко ушел от непрестанно приводимой таблички...




1. Моя Самара пробежала уже 36 тык - отлично тормозит.
2. Приведите тесты, в которых ВАЗовские машины при пробегах 20 тык тормозят "хуже"?
3. Тесты новых автомобилей о многом говорят.
4. Вас раздражает моя подпись. Да.. автомобиль у меня неплохо оборудован электроникой.

Да и тормоза ино судя по всему - всего лишь дают впечатление "хорошо" тормозащих.. для покупателя.. Но правда есть одно но - инопроизводители "забыли" , что при этом иномарка должна еще и тормозить.

блин, просто ответь на вопросы или скажи "не знаю", "табличка" имелась в ввиду сравнительная таблица длины торм пути у разных марок...

оборудованность твоей машины электроникой обсудим как-нить в другой раз
Больше я не вернусь
# 07 Ноября 2005 12:10
603 писал(а):

6600 писал(а):

603 писал(а):

6600 писал(а):

Уж даже старые модели ВАЗ-то находятся в середине списка.. Причем обогнали его немноги и прямо скажем - не сильно. А вот самые "маститые" Ино оказались в конце списка. Собственно и говорить не о чем.

вопросы "спецу"

1. что надо сделать (как оттюнить тормоза) чтобы сократить торм путь скажем %%30 ?
2. почему исходный торм путь у большинства машин примерно одинаков?
3. Почему ВАЗы умеют так тормозить только в молодости (скорее юности первые 10-20тык) а ино почти весь нормативный срок эксплуатации?
4. С какимим еще характеристиками авто связаны "отличные тормоза"?

только без демагогии и хе-хеканья, интересно насколько ты сам в этой теме далеко ушел от непрестанно приводимой таблички...




1. Моя Самара пробежала уже 36 тык - отлично тормозит.
2. Приведите тесты, в которых ВАЗовские машины при пробегах 20 тык тормозят "хуже"?
3. Тесты новых автомобилей о многом говорят.
4. Вас раздражает моя подпись. Да.. автомобиль у меня неплохо оборудован электроникой.

Да и тормоза ино судя по всему - всего лишь дают впечатление "хорошо" тормозащих.. для покупателя.. Но правда есть одно но - инопроизводители "забыли" , что при этом иномарка должна еще и тормозить.

блин, просто ответь на вопросы или скажи "не знаю", "табличка" имелась в ввиду сравнительная таблица длины торм пути у разных марок...

оборудованность твоей машины электроникой обсудим как-нить в другой раз




Еще раз - ПРИВЕДИТЕ ТЕСТЫ В КОТОРЫХ ОКАЗЫВАЕТСЯ ЧТО ВАЗовские машины после пробега 20 тык "тормозят хуже". Вы же утверждаете это. Будьте добры - докажите.
Больше я не вернусь
# 07 Ноября 2005 12:14
MaTPoC писал(а):

Уже 36 ТЫСЯЧ с 2002 года! С ума сойти! Это ~12 тык в год. Мой 3-х месячный пробег Very Happy



Дружочек.... Если Вы" пробегаете" 12 тык за 3 месяца, то в день Вы должны ездить по 134 км. Причем без выходных.

Т.е. Вы "дальнобойщиком" работаете? А поближе работы не нашлось.? Да еще в форуме сидите. Успеваете.

Как надоели малолетки , у которых кроме "виртуальных машин" нет ничего
Al_Dimich
# 07 Ноября 2005 12:22
603 писал(а):

2. почему исходный торм путь у большинства машин примерно одинаков?

Да неужели?

Рено Меган II - 37,4 м,
Пежо 307 - 39,9 м,
Фольксваген Гольф 5 - 42,5 м,
21093 - 44,7 м,
Нексия - 46,9 м
Рено Символ - 50,2 м.

"Примерно одинаков", не правда ли?

603 писал(а):

3. Почему ВАЗы умеют так тормозить только в молодости (скорее юности первые 10-20тык)

Откуда такие данные? Источник этого смелого утверждения - в студию.
603
# 07 Ноября 2005 12:26
6600 писал(а):

Еще раз - ПРИВЕДИТЕ ТЕСТЫ В КОТОРЫХ ОКАЗЫВАЕТСЯ ЧТО ВАЗовские машины после пробега 20 тык "тормозят хуже". Вы же утверждаете это. Будьте добры - докажите.

тест называется "инструменталка ГТО", не слышал про такой? 20 тык это время после которого "начинается процесс"...

на вопросы ответить сможешь?
Al_Dimich
# 07 Ноября 2005 12:42
603 писал(а):

тест называется "инструменталка ГТО", не слышал про такой?

О, да. Было много статей и отзывов про "инструменталку". На всех ПИКах один и тот же автомобиль показывает кардинально разные результаты. Новые иномарки с АБС не могли пройти данный "тест" - методика измерений не позволяет, а оператор "доильного станка" хочет денег. Всё продаётся и покупается.

З.Ы. Недавно на своём сервисе менял колодки и тормозную жидкость. Потребовалось также подрегулировать ручник и колдун. В итоге при пробеге 63 тысячи эфеективность торможения - отменная. Неравномерности тормозных сил нет.
603
# 07 Ноября 2005 12:43
всем "оппанентам":

вопросы, заданные мной - взимосвязанны - выдергивание 2 и 3 без ответа на 1 и 4 - бессмысленно
Al_Dimich
# 07 Ноября 2005 12:56
603 писал(а):

1. что надо сделать (как оттюнить тормоза) чтобы сократить торм путь скажем %%30 ?

На 30% - нереально. Даже при разработке абсолютно новой модели. А так, если брать современные и достаточно дорогие авто (навроде Мегана II или Мазды 3), то тут рецепт известен.
- достойная резина
- 15-е суппорта
- многоканальная АБС в комплексе с задними дисковыми тормозами
- оптимизация аэродинамики для улучшения распределения тормозных сил на большой скорости

603 писал(а):

4. С какимим еще характеристиками авто связаны "отличные тормоза"?


- максимальная эффективность
- максимальная информативность
- минимальное время срабатывания (системы BREAK ASSIST)
- электронные системы динамической устойчивости (куда органично вписывается и АБС)
- минимальная склонность к перегреву
- ресурс и простота обслуживания
MaxVetrov
# 07 Ноября 2005 13:41
Извините, если немножко не в тему... но давно уже гляжу, как ломаются копья что лучше Калина или Логан, а также какой у кого тормозной путь - больше меньше...

Да какая разница, уважаемые форумчане, сколько там метров Very Happy . У каждого свой стиль езды, свой опыт, и каждый должен потестить тачку прежде чем купить...
Правда не видел я, что-бы Калина выставлялась на тест-драйв. Почему? Может плохо искал, а может что скрывают...
Не нужно Калину опускать, и не нужно ее превозносить. Пора понять - это ОБЫЧНЫЙ ВАЗ, не хуже и не лучше 8-) . Тот самый, к которому мы все уже привыкли. И если ее цену снизить на пару-тройку десятков тыс. рублей., то обсуждать уже будет вообще нечего - ВАЗ по цене ВАЗа. И ничего плохого в этом нет.
Как говорит знакомый, купив новую Самару: "к качеству Жигулей претензий не имею, ибо за такие деньги иномарку такого класса новую не купить, поэтому спасибо, что у нас он (ВАЗ) есть, а недокрученные гайки докручу сам 8-) ".

Последний раз редактировалось: MaxVetrov (07 Ноября 2005 16:44), всего редактировалось 2 раз(а)
MaxVetrov
# 07 Ноября 2005 13:44
Добавлю... Снова все имхо...
Позиция человека, привыкшего самостоятельно ремонтировать жигули: куплю Калину, и там нет такого агрегата, который бы я сам в своем гараже не отремонтировал-бы.
Позиция человека, ограниченного в средствах: купив ВАЗ, я могу быть уверенным, что любой ремонт мне будет по карману, а уж отсутствие кондишена переживу Very Happy.
Круто, Калина форевер! Никакой Логан ему не подойдет. Логан также не подойдет в глубинке, где не так много сервисов Рено.

Позиция человека, который не желает сам возиться с ремонтом, и которого удручает то, что новая машина может потребовать сервисного вмешательства: куплю Логан, пусть с такой непривычной внешностью, но качественно собранный и буду просто ездить. И плевать, что Логан не предназначен что-бы на нем гоняли.

И одному и другому человеку глубоко наплевать на какие-то там метры, приспособится он и к одному и к другому. Very Happy

Последний раз редактировалось: MaxVetrov (21 Марта 2006 01:36), всего редактировалось 3 раз(а)
Матрос Железняк
# 07 Ноября 2005 13:47
2 6600 - Very Happy
Больше я не вернусь
# 07 Ноября 2005 14:05
MaxVetrov писал(а):

Добавлю... Снова все имхо...
Позиция человека, привыкшего самостоятельно ремонтировать жигули: куплю Калину, и там нет такого агрегата, который бы я сам в своем гараже не отремонтировал-бы. Круто, Калина форевер! Никакой Логан ему не подойдет.

Позиция человека, который не желает сам возиться, и которого удручает то, что постоянно у новой (!) машины что-то отваливается, (мелочевка отваливается, конечно, но настроение портит; наверное, ни для кого не новость, что гарантия ВАЗа требует совершенствования): куплю Логан, пусть уродливый, но качественно собранный и буду просто ездить.

И одному и другому человеку глубоко наплевать на какие-то там метры, приспособится он и к одному и к другому. Very Happy




Еще раз - тема называется "отчет по пробегу Калины", а не "преимущества и недостатки разных автомобилей".
Сам раздел называется "калина". Почему хочется именно в этом разделе обсуждать все что вздумается -не понимаю. Видимо из-за слабой модерации. Я лично считаю, что лучшая модерация - в разделе "Самара". Там сейчас - все только по делу и можно найти легко информацию.
Зачем Вы (вместе с остальными) загаживаете раздел "Калина"? Тем более вас не интересует отчет по ее пробегу. Меня этот матрац вообще изумляет. Пришел в тему, нагадил про Калину, а потом как ни в чем не бывало начинает спрашивать про ТО ее и т.д... Хотя это все в начале ветки было. Это какой же ИДИОТИЗМ!! ЭТО СКОЛЬКО ЖЕ СОВЕСТИ У ЭТОГО МАЛОЛЕТНЕГО треполога уже в его юном возрасте.
S.S.
# 07 Ноября 2005 14:29
[quote="6600"]
Еще раз - тема называется "отчет по пробегу Калины [quote]

По моему тема называется "Тормоза Калины и Логана, почти 11 метров разницы!"
603
# 07 Ноября 2005 14:59
Al_Dimich писал(а):

603 писал(а):

1. что надо сделать (как оттюнить тормоза) чтобы сократить торм путь скажем %%30 ?

На 30% - нереально.


Смотря что ставить целью... вспомни посадку на авианосец Very Happy
Al_Dimich писал(а):

Даже при разработке абсолютно новой модели. А так, если брать современные и достаточно дорогие авто (навроде Мегана II или Мазды 3), то тут рецепт известен.
- достойная резина


Пониже и пошире, желательно как на F1 - по погоде обутая
Цитата:

- 15-е суппорта


скорее 17-19" двойные суппорты и тд
Цитата:

- многоканальная АБС в комплексе с задними дисковыми тормозами


больше 4каналов на легковушку до Е класса ИМХО лишнее Very Happy
Цитата:

- оптимизация аэродинамики для улучшения распределения тормозных сил на большой скорости

скорее развесовки
Al_Dimich писал(а):

603 писал(а):

4. С какимим еще характеристиками авто связаны "отличные тормоза"?

не в тему -поскипано
- ресурс и простота обслуживания

а еще с расходом топлива, проходимостью...
Al_Dimich
# 07 Ноября 2005 15:26
603 писал(а):

скорее развесовки

ИМЕННО оптимизация аэродинамики. На больших скоростях дополнительная аэродинамическая прижимная сила увеличивает сцепление с дорогой, поэтому тормоза работают эффективнее. В частности, замедление некоторых обычных серийных авто (не спорткупе) превышает величину g.
603 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

- ресурс и простота обслуживания

а еще с расходом топлива, проходимостью...

Если авто на гарантии, то может быть и пофиг (если докажешь, что поломка не по твоей вине, а колодки по-любому за свой счёт). А вот владельцы БУ вполне могут столкнуться с проблемой замены изношенных дисков и барабанов (а то и кое-что посерьёзнее). Если менять гиморно, то влетит это всё в большую копеечку.
Igor 611
# 07 Ноября 2005 15:54
6600 писал(а):

а потом как ни в чем не бывало начинает спрашивать про ТО ее и т.д... Хотя это все в начале ветки было.



В данном случае Вы несправедливы. В начале "Отчета" речь шла только про ТО-1, а человека интересует картина в целом.
Матрос Железняк
# 07 Ноября 2005 15:58
6600 писал(а):

Еще раз - тема называется "отчет по пробегу Калины", а не "преимущества и недостатки разных автомобилей".
Сам раздел называется "калина". Почему хочется именно в этом разделе обсуждать все что вздумается -не понимаю. Видимо из-за слабой модерации. Я лично считаю, что лучшая модерация - в разделе "Самара". Там сейчас - все только по делу и можно найти легко информацию.
Зачем Вы (вместе с остальными) загаживаете раздел "Калина"? Тем более вас не интересует отчет по ее пробегу. Меня этот матрац вообще изумляет. Пришел в тему, нагадил про Калину, а потом как ни в чем не бывало начинает спрашивать про ТО ее и т.д... Хотя это все в начале ветки было. Это какой же ИДИОТИЗМ!! ЭТО СКОЛЬКО ЖЕ СОВЕСТИ У ЭТОГО МАЛОЛЕТНЕГО треполога уже в его юном возрасте.


"Если человек идиот, то это надолго" (тм)

2 MaxVetrov - ты не прав. Остановиться об чей-то багажник, или до него - две большие разницы Smile
Igor 611
# 07 Ноября 2005 16:45
2 MaTPoC

Если отбросить личные наезды, 6600 совершенно прав. Скоро здесь поиск будет бесполезен и старожилам форума придется постоянно отвечать на одни и те же вопросы...
603
# 07 Ноября 2005 22:05
Igor 611 писал(а):

2 MaTPoC

Если отбросить личные наезды, 6600 совершенно прав. Скоро здесь поиск будет бесполезен и старожилам форума придется постоянно отвечать на одни и те же вопросы...

уважаемый почувствовал себя гуру форума?
я примерно догода-год читал и 1,5-2 отвечал на вопросы в 10-м семействе, поверь мне они ходили и ходят по кругу - причина - почти полное отсуствие модераторов, постоянных гуру и нормального ФАКа...

темы посвященные логану по идее должны висеть в ино или курилке - нифига - по нескольку месяцев болтаются тут... становись модератором, тем более у тебя калина - наводи порядок, создавай фак... тебе только спасибо скажут
Igor 611
# 08 Ноября 2005 00:03
603 писал(а):

я примерно догода-год читал и 1,5-2 отвечал на вопросы в 10-м семействе, поверь мне они ходили и ходят по кругу - причина - почти полное отсуствие модераторов, постоянных гуру и нормального ФАКа...



По-моему, проблемы обозначены хорошо.

603 писал(а):

становись модератором, тем более у тебя калина - наводи порядок, создавай фак... тебе только спасибо скажут



Предложение хорошее, спасибо, если кто-нибудь еще его поддержит, я предложу свою кандидатуру администрации - все равно форум читаю постоянно. Правда, опыта модерирования у меня еще нет.
603
# 08 Ноября 2005 09:21
Igor 611 писал(а):

603 писал(а):

я примерно догода-год читал и 1,5-2 отвечал на вопросы в 10-м семействе, поверь мне они ходили и ходят по кругу - причина - почти полное отсуствие модераторов, постоянных гуру и нормального ФАКа.. .

По-моему, проблемы обозначены хорошо.

дык ить Very Happy

Igor 611 писал(а):

603 писал(а):

становись модератором, тем более у тебя калина - наводи порядок, создавай фак... тебе только спасибо скажут

Предложение хорошее, спасибо, если кто-нибудь еще его поддержит, я предложу свою кандидатуру администрации - все равно форум читаю постоянно. Правда, опыта модерирования у меня еще нет.

тут скорее всего не в опыте дело, я вот скажем к калине весьма скептично отношусь хотя и с большим интересом технического плана, за счет этого ты например можешь почитать топик про слишком низкую балку безопасности в двери...
если ты отмодеришь ветку в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза" то ветка просто увянет - во-первых дискуссия не может быть между соратниками им нужны оппаненты, во-вторых и читатель увидев сполшной "одобрямс" больше сюда не вернется...

короче лично я считаю что на данном этапе сущность модерированя состоит в сборе тех практических крох сведений которые поступают скажем в какую-то закрытую для редактирования ветку и переносе флуда откровенного в курилку и то с некоторой задержкой по времени - по опыту часто вроде вялая ветка расцветала и наоборот технически интересный вопрос тонул в ругани... ну и ессно реклама/ругань/экстремизм

если ты придерживаешься аналогичного мнения - ИМХО можно инициировать выборы, подозреваю что возразить кому что мало будет
MaxVetrov
# 08 Ноября 2005 10:16
Возражения будут.
Уважаемый Igor 611 еще недостаточно опытен прежде всего в делах ВАЗо/ино -владения, чтобы ему дать права модератора. В параллельных ветках он признавался, что Калина - его первая машина, и юзает он ее всего месяца 4.

Кроме того, пользователями высказывались сомнения в непредвзятости уважаемого Igor 611. Прошло мало времени в том, чтобы форумчане могли опровергнуть сомнения или подтвердить их.

Не ясны замечания по поводу отсутствия модераторов. Раздел "Калина" уже модерируется уважаемыми Kuzmich, Moderator, Falcon[SD], BG.

Причина, по которой раздел не модерируется также строго, как другие, полагаю заложена в особенности раздела.
Отношение общественности к Калине пока не сформировалось и поэтому окололежащие темы также могут помочь разобраться в сабже. Поддерживаю также требование удалять сообщения с непристойной лексикой, оскорблениями, разжиганием межнац. и прочей розни, ..... и. т.д.
Igor 611
# 08 Ноября 2005 10:19
2 603

Хорошо, такая постановка задачи модерирования мне нравится
603
# 08 Ноября 2005 10:35
MaxVetrov писал(а):

Раздел "Калина" уже модерируется уважаемыми Kuzmich, Moderator, Falcon[SD], BG.



хде Surprised Surprised не вижу

MaxVetrov писал(а):

Причина, по которой раздел не модерируется также строго, как другие, полагаю заложена в особенности раздела.
Отношение общественности к Калине пока не сформировалось и поэтому окололежащие темы также могут помочь разобраться в сабже. Поддерживаю также требование удалять сообщения с непристойной лексикой, оскорблениями, разжиганием межнац. и прочей розни, ..... и. т.д.

я высказывался скорее в плане модератора не как цензора а как человека набирающего фак по калине что было бы крайне полезно для ресурса да и самому Igor 611 не безинтересно поскольку он сим девайсом владеет

цензура (за искл личных оскорблений, рекламы и уголовщины типа разжигания межнацрозни) действительно тут пока лишняя - просто удушит раздел на корню
Igor 611
# 08 Ноября 2005 10:42
MaxVetrov писал(а):

В параллельных ветках он признавался, что Калина - его первая машина, и юзает он ее всего месяца 4.



Так и есть, точный срок - в подписи. Однако я и через 10 лет не стал бы считать себя гуру, т.к. не работаю в автопроме. Автолюбитель - этим все сказано.

MaxVetrov писал(а):

Кроме того, пользователями высказывались сомнения в непредвзятости уважаемого Igor 611.



Если модератор явно или косвенно поддерживает Самое Непредвзятое Мнение, то это будет уже неполноценный форум, ибо любое мнение предвзято по определению. Задачу модерирования вижу в контроле формы, но не содержания. И, как выше писал 603, главная задача - ведение "базы знаний" форумчан (т.е. их же информации).

MaxVetrov писал(а):

Не ясны замечания по поводу отсутствия модераторов. Раздел "Калина" уже модерируется уважаемыми Kuzmich, Moderator, Falcon[SD], BG.



Посмотрите ветку "Отчет по пробегу Калины" и посчитайте число реплик, относящихся собственно к пробегу Калины. Три страницы из двадцати наберется?

MaxVetrov писал(а):

Причина, по которой раздел не модерируется также строго, как другие, полагаю заложена в особенности раздела.
Отношение общественности к Калине пока не сформировалось и поэтому окололежащие темы также могут помочь разобраться в сабже.



Проблема в том, что почти любая интересная тема по Калине превращается сначала в окололежащую, а потом в помойку.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 7
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •