Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Предлагаю выработать стратегию защиты! Всё по порядку...
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автосигнализации и противоугонные средства -> Предлагаю выработать стратегию защиты! Всё по порядку... вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
KarapuZ
Гость


Сообщение Добавлено: 05 Августа 2006 01:31
Ответить с цитатой

openx писал(а):
Где его, штатный + ключики моно в Москве глянуть.


На Петрозаводской улице есть большой автомагазин. 2 черных и один красный ключ - 90р. Антенна - 110р. АПС-4 - 300р.
Вернуться к началу
Alex_84



На форуме 13 лет
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2006 21:17
Ответить с цитатой

НАрод тема конечно интерессная. я считаю что нужно ставить:
1)Заводской иммобилайзер
2)Согналку с двухсторонеей связью.порядка 7000 рублей.и чтоб имела дополнительный аккамулятор,чтоб если сняли клемы с аккамулятора,хоть как то еще поорала.или сделала дальше свое дело.
2)На рулевую колонку дракон 5000рублей
3)На капот
4)на коробку
5)Автокаско!
6) и самое главное поставить 2 свои личные секретки.это я считаю самое лучшее что можно придумать.существует много идей. поставить электрический краник на трубопровод!можно на прямую с аккамулятора.если снимут клемы,то ворам ваще не повезло.если заведут ,то проедут не долго,а там сами понимаете на дороге долго не постоишь.
можно элементарно снимать пару проводов.можно поставить разъединитель на какой нибудь провод и кинуть кнопочку ,без которой не будет питания под задние сидеие,обшивку на потолке чтоб не видно было.соласитесь тоже не каждый додумает.идей вообще масса.это можно сказать детский лепет,то что я написал.но если буду брать машину,то полюбому придумаю такую вешь ,что б нини.покрайней мере если эти 6 пунктов будет установленно на машине.я думаю ВЫ будите спать спокойно!а это самое главное в наше время!

_________________
ALEX
Вернуться к началу
Alex_84 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarapuZ
Гость


Сообщение Добавлено: 06 Августа 2006 13:07
Ответить с цитатой

Alex_84 писал(а):
НАрод тема конечно интерессная. я считаю что нужно ставить:
1)Заводской иммобилайзер
2)Согналку с двухсторонеей связью.порядка 7000 рублей.и чтоб имела дополнительный аккамулятор,чтоб если сняли клемы с аккамулятора,хоть как то еще поорала.или сделала дальше свое дело.
2)На рулевую колонку дракон 5000рублей
3)На капот
4)на коробку
5)Автокаско!
6) и самое главное поставить 2 свои личные секретки.


Пожалуй, попугаю:

1) Программная блокировка ЭБУ с помощью штатного иммобилайзера АПС-4 - есть гуд, если сам ЭБУ перенести в труднодоступное место, не как в Самаре-2 - открыл боковые крышки торпеды и вот он, во всей красе, меняй на свой "необученный" иммобилайзеру.

2) Хм... Сигналка за 7 тыщ, но есть глушилка за тыщу:
http://www.megashop.ru/index.php?level=4&pid=38100480
Для непонятливых: обратите внимание на частоту работы передатчика этих наушников - отлично "забивает" весь диапазон работы брелоков и пейджеров, при мощности излучения в 5 раз больше, чем таковые. Страшно стало? Ваш пейджер с контролем канала связи - отдыхает. Будете дежурить возле своего автомобиля, глаз с него не сводить. В конце концов - плюните и пойдете спать. lll:

2а) Это замок зажигания такой штоли? Открывается методом "бампинга".

3) Тоже гуд, если выключается отдельно, а не заводится управление на сигналку, как у многих. Алгоритм постановки на охрану подавляющее большинство юзеров не соблюдает, что хорошо для сканеров, типа 502 и подобных.

4) Объединю со вторым пунктом и к http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=1175127#1175127
Надеюсь, у Дракона не "пиновый" механизм личинки замка?

5) Когда-нибудь имел дело со страховыми компаниями по поводу возмещения средств по риску угон-ущерб? Laughing Гемор еще тот...

6) Это есть вэри гуд. Только не каждый может сам их установить, а в автосервисе подходят к этому вопросу "стандартно". Творческая установка "секретки" - занятие для хорошего специалиста и требует времени. И денег тоже.
Вернуться к началу
denis_len



На форуме 13 лет
Сообщения: 554
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2006 10:45
Ответить с цитатой

ваз 2110
а я считаю что машина должна быть на виду.... и нечего спать
заорал пагер.. бегом к машине и спать в ней Smile))

друго не вижу...

а вот сделать так чтобы тупо за 3 минуты не открыли дверии не влезли
вот этот дело.... тут нужно думать...

1. снять личинки
2. проклеить окна
3. защитится от подцепляния проволокой и линейкой через личинки и сверху через прокладу
4. замок капота проверить...

(кстати у меня на 3 день сняли клему минуса на акумуляторе при закрытом капоте!!!!!!!!!!!!!!!
клема находится всего в 5-10 см от капота (фары)
пробовал можно штырем поодеть клему если она не очень сильно привинчена!!!!!)

лучше бы штырь в 2 передние двери
отключить центральный замок на задние двери.....

во прикол если угонщик или тот кто влез не сможет дверь открыть чтобы вылезти..... (хотя останутся еще задние двери)

у кого какие добавления?

_________________
Лада, да чтож тебе все время НАДО!
Вернуться к началу
denis_len сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hans11



На форуме 13 лет
Сообщения: 1291
Откуда: Москва. Из понаехавших 1826 году
Сообщение Добавлено: 11 Августа 2006 17:17
Ответить с цитатой

denis_len

И ментовскую крякалку под сиденье, она помощнее, да и спецсигнал все таки может какой-нить патруль среагирует. Very Happy

_________________
ВАЗ2106--> живу на свете по доверенности
Вернуться к началу
Hans11 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glukon



На форуме 13 лет
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ 21083 - > Suzuki SX4 sedan (секс) -> Haval H6
Сообщение Добавлено: 01 Сентября 2006 16:13
Ответить с цитатой

ИМХО нужен какой то мощный механический блокиратор руля (такой, чтобы в нём не было элементов, перекусываемых кусачками), литой, чтобы не было никаких возможностей подобраться, и с электронным ключём. Питание - от аккумулятора. нет питания - замок закрыт. сел аккумулятор - иди заряжай.
Вернуться к началу
Glukon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cassius



На форуме 15 лет
Сообщения: 249
Откуда: г. Ульяновск
Авто: VAZ-21103, без пробега по Европе...
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2006 18:04
Ответить с цитатой

Ruff писал(а):
...реверсировать бензонасос ...


А ему не "поплохеет от переполюсовки? просто идея интересная...

_________________
Sincerely,
- Cassius
Вернуться к началу
Cassius сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вова Длинный



На форуме 13 лет
Сообщения: 4605
Откуда: Ядерный город Лермонтов
Авто: Toyota RAV-4+Акцент+ Skoda Octavia A5 FL+Irbis Grace
Сообщение Добавлено: 07 Октября 2006 22:24
Ответить с цитатой

Если у вас нету тети,
То вам ее не потерять
И если вы не живете,
То вам и не умирать...

А вывод таков:
Думайте сами,
Решайте сами:
иметь или не иметь... :-D

_________________
"Вова любит все обсирать, но он говорит так, как есть" (с)
Вернуться к началу
Вова Длинный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ШуМи



На форуме 14 лет
Сообщения: 39
Сообщение Добавлено: 06 Ноября 2006 18:02
Ответить с цитатой

Могу подсказать, что блокировка топлива не поможет, так как ставят под капот ваучер, наполненный бензином с моторчиком, кажется от омывателя.
Вернуться к началу
ШуМи сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stockman



На форуме 12 лет
Сообщения: 278
Откуда: Люберцы, МО
Авто: Ford C-Max
Сообщение Добавлено: 06 Ноября 2006 18:24
Ответить с цитатой

Почитал я вас и стало мне грустно Sad
Собираюсь брать 2114 к новому году, теперь думаю, а может 07 или Матиз ? Меньше голова болеть будет...

_________________
21074i -> FF C-Max
Вернуться к началу
Stockman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
John388



На форуме 12 лет
Сообщения: 105
Откуда: Ставрополье
Авто: была Lada Kalina 11176-33-036 люкс
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2006 17:08
Ответить с цитатой

Ну ка раскритикуйте! Very Happy
Если подключить, через тумблер, параллельно питанию бензонасоса дополнительную сирену от сигнализации. Обезвредив сигналку, спилив гарант о прочее... угонщик включает зажигание, соответственно подается питание на бензонасос - сирена воет, выключает зажигание - не воет. Вопрос: насколько геморно будет угонщику искать запрятанную где нибудь сзади в труднодоступном месте авто эту сирену, и разбираться откуда на нее идет питание!
Только сильно не бейте :grin:

_________________
что русскому хорошо...
Вернуться к началу
John388 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarapuZ
Гость


Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2006 22:44
Ответить с цитатой

John388 - включил зажигание - бензонасос качает - сирена орет - спустя 3 сек утихает, т.к. БН отключился и ЭБУ (контроллер) ждет запуска двигателя (дальнейшего поворота ключа) - дальше угонщик не стартует, и в спокойной обстановке ищет твой ибучий тумблер (откроет правую крышку консоли и посмотрит на "врезки" в цепи БН) или по слуховой локализации место размещения сирены (под сидушкой, наверное, ты ее туда поставишь?).

Садись. Два. Думай дальше, учи уроки. 8-)
Вернуться к началу
John388



На форуме 12 лет
Сообщения: 105
Откуда: Ставрополье
Авто: была Lada Kalina 11176-33-036 люкс
Сообщение Добавлено: 09 Ноября 2006 12:01
Ответить с цитатой

KarapuZ писал(а):
включил зажигание - бензонасос качает - сирена орет - спустя 3 сек утихает, т.к. БН отключился и ЭБУ (контроллер) ждет запуска двигателя (дальнейшего поворота ключа) - дальше угонщик не стартует, и в спокойной обстановке ищет твой ибучий тумблер (откроет правую крышку консоли и посмотрит на "врезки" в цепи БН) или по слуховой локализации место размещения сирены (под сидушкой, наверное, ты ее туда поставишь?).

1. ты хочеш сказать, что при заведенном двигателе бензонасос не работает? Shocked
2. в том то и фишка, что заведя двигатель угонщику хочется поскорее свалить, но не будет же он ехать с орущей сиреной? А тут приходится глушить движок, ковыряться в салоне и искать х.з. где эту врезку и
KarapuZ писал(а):
твой ибучий тумблер
и не факт, что он сразу сообразит, что это в цепи бензонасоса (и вообще сирену можно подключить к любой цепи на которой напряжение появляется при включении зажигания).
3. Саму сирену я бы поставил где нибудь в труднодоступном месте сзади, под днищем в защитном кожухе из нержавеющей стали, чтоб нельзя было ее быстро сломать или залить пеной, и провода бы проложил в броне.

_________________
что русскому хорошо...
Вернуться к началу
John388 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.TEK



На форуме 12 лет
Сообщения: 15
Авто: 21099
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2006 22:32
Ответить с цитатой

Если подключить, через тумблер, параллельно питанию бензонасоса дополнительную сирену от сигнализации. Обезвредив сигналку, спилив гарант о прочее... угонщик включает зажигание, соответственно подается питание на бензонасос - сирена воет, выключает зажигание - не воет. Вопрос: насколько геморно будет угонщику искать запрятанную где нибудь сзади в труднодоступном месте авто эту сирену, и разбираться откуда на нее идет питание!


- не пойдет
Тебе же говорили что ставят конистрочку с насосом, тоесть твой бензонасос отключат и все дела.
Вернуться к началу
mr.TEK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
komatoz
PER ASPERA AD ASTRA


На форуме 15 лет
Сообщения: 4576
Откуда: Уфа
Авто: VESTA LUXE 1.6MT MMC
Сообщение Добавлено: 04 Декабря 2006 09:39
Ответить с цитатой

HI!

Вот ссылка, сорь если уже приводилась.

_________________
Хочешь узнать насколько ТЫ грешен Smile, купи десятку, пятнашку, калину, приору...
FAQ по ВР
Вернуться к началу
komatoz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мрак



На форуме 15 лет
Сообщения: 397
Откуда: Москва
Авто: Honda Accord & Lada 2114
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2006 13:15
Ответить с цитатой

Из механики - блокиратор хороший на рулевой вал.
Спутник -глушится, остальные - электрика сканится и находится.
Страховка - деньги теряешь в любом случае.
Аэрография -вариант ,но тоже специфический.
Но если все в купе(механика, блокиратор, электрика, изменение контактов, секретки ,собаки в машине, капканы, сторож на вышке с пулеметом, аэрография) -то это усложняя процесс угона делает вашу машину неприглядной для вора, выход в комплексном подходе, и нестандартном...

ПС. Тут,как то года 2 назад товарищ один советовал пару,а то и тройку гарантов на вал поставить:-) -тоже интересный подход.
:cool:

_________________
http://www.lisnadom.ru
Вернуться к началу
Мрак сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KarapuZ
Гость


Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2006 01:21
Ответить с цитатой

Мрак писал(а):
ПС. Тут,как то года 2 назад товарищ один советовал пару,а то и тройку гарантов на вал поставитьSmile -тоже интересный подход.

"Гарант" с защитой от бампинга (личинки Аблой) - хорошее решение. Ставить их три штуки - ху?ня полная. Секретки, в том или ином виде, пусть даже примитивные, но, о которых знает только владелец авто - вот залог успеха. Даже может придется встать на колени на грязный и мокрый асфальт, чтобы отключить блокировку.
И еще - отказаться от использования сигнализаций и пейджеров с стандартном диапазоне - 433МГц, включить мозги и искать альтернативу.
Вернуться к началу
worker



На форуме 15 лет
Сообщения: 289
Откуда: Москва;ЮВАО
Авто: ВАЗ21074 (БЗМ ,карб) 2000г
Сообщение Добавлено: 28 Апреля 2007 22:47
Ответить с цитатой

Я, работаю установщиком в компании АВТОМИР. И считаю, что наилучший вариант защиты для наших ВАЗ 2110,11,12 и пр. это сигнализация - моноблок и Defen -Time на капот, блокировку тоже делаем под капотом..Можно и обычную сигналку под капот поставить, только дополнительно загерметизировать,например завернуть в пакет ,а место вывода проводов заллепить пластилином.Defen -Time на десятое семейство встаёт как родной, трос пропускается в поперечную балку капота, личинка без проблем встаёт рядом со штатным запирающим механизмом, саму шайбу куда вкручивается крюк нужно заложить во внутреннюю полость крышки капота ,а не прикручивать саморезами .По моему мнению открыть Defen -Time можно только страшно изувечив крышку капота.Если угонщики его и открывают,то делают они это,за небрежно спрятанный в салоне страховочный трос,или подав плюс /минус куда нужно..Можно добраться до запирающего механизма,а заодно кстати сказать и до самой сирены сунув руку под крыло в том месте где выходят рулевые тяги.Особенно если нет подкрылков,там такая дыра.Но этот вариант можно предусмотреть при установке,если не торопиться.Сейчас появились неплохие миниатюрные иммобилайзеры предназначенные для заматывания в пучки проводов,и имеющие выводы для управления замком капота,например Artillekt Secret 2 или аналогичный Pandect.Прервый управляется контактным ключом таблеткой Dallas, второй бессконтактной меткой.Тут всё ясно,ставим Defen -Time, управляющий им иммо под капот,блокировку делаем тамже, считыватель вытягиваем в салон.Я, думаю что это наихудший вариант развития событий для угонщика.Многие стандартные сценарии угона уже не пройдут.Перетыкание "мозгов",вырывание блока сигнализации и скручивание всех проводов вместе, никчему не приведут.Атака с помощью всемогущего "паука" проводится тоже из под капота.Тут им придётся искать трос,а если его нет в салоне то выходить на улицу, светиться около тачки, а не работатть внутри в тишине и прохладе.
Ведь можно открыть дверь,быстро запрыгнуть в салон и затаиться, если не делать резких движений то сигналка даже с датчиками удара и объема через тридцать секунд заткнётся.За это время убиваем пейджер если он есть,по лязганью реле поворотов находим блок сигнализации вырываем его или скручиваем вместе все провода если блокировка была пассивной.Наверное даже под капот лезть ненадо,чтобы сирену убить.Всё,можем ехать.Я,уже молчу про волшебную кнопочку valet которую как правило оставляют на видном месте.Поверьте,если долго общаться с сигналками с помощью неё можно таких дел натворить.....и породить ещё с десяток легенд о всемогущих сканерах и грабберах.
Есть ещё вариант - Defen -Time и сигналка с беспроводными блокировками установленными под капот.Ну, например Reef 404 ....405...600.Правда такой вариант дорог, в наших салонах он может обойтись долларов в двести если не больше.Конечно если берёшь тачку в кредит и на счету каждый рубль рука может и дрогнуть.Но это будут деньги заплаченные действительно за безопасность,а не за самообман,который лишь бы пищал да двери открывал.Так что,если установку сигналки и HooD Lock вам навязывают,что при покупке машины в кредит и бывает,то я бы вышеуказанный вариант и выбрал.Только надо настоять,чтобы менеджер комментарий написал,чтоб блокировки под капотом сделали.
Ну,что ещё сказать?Активируйте штатный иммо.Он рулит.И проблем с ним не так много как говорят.Кстати,у нас комплект меток к штатному иммобилайзеру теряется ещё на стадии предпродажной подготовки.Так хоть бы один покупатель чухнулся,когда машину забирает.А активированный иммо,я вообще только один раз видел за два года.В сигналку надо не лениться запрограммировать код аварийного отключения, а не просто валетом.
Вернуться к началу
worker сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Адвер



На форуме 14 лет
Сообщения: 144
Откуда: Петергофф
Авто: Isuzu Trooper; VW Transporter
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007 09:16
Ответить с цитатой

из мира фантастики.
Установить что-то типа Веб-камеры с фонарем в прочном корпусе. Где-нибудь сверху.
Датчик массы на сиденье, отключаемый отдельно от сигналки.
Итого, сигналку, допустим, "сосчитали", вор садится на сиденье, включается камера с фонарем. И снизу подпись - "улыбайтесь, вас снимают". Понятно, что вор закроет очко камеры, но его рожа все равно будет уже запротоколирована.
Вопрос только в том, куда бы вывести изображение?
Повторяю - из мира фантастики.
Вернуться к началу
Адвер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serge-singer



На форуме 15 лет
Сообщения: 2019
Откуда: Москва
Авто: 1) 2107 и сига Alligator NS-205, 2) 21099 и сига Alligator S-800RS, 3)Оpel Omega В 2001г.в. рестайл и сига Alligator S-875RS
Сообщение Добавлено: 17 Май 2007 10:08
Ответить с цитатой

уже есть сигналки которые делают фото салона и передают изображение на брелок ,у MS или Альтоники такая приблуда есть
_________________
"АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ"...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"
Если ни чего иное не помогает, прочти, наконец инструкцию. www.autoalarms.ru
Вернуться к началу
serge-singer сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KarapuZ
Гость


Сообщение Добавлено: 18 Май 2007 18:08
Ответить с цитатой

Адвер писал(а):
сигналку, допустим, "сосчитали"

У тупых лохов, которые не в состоянии чётко выполнить алгоритм постановки/снятия на/с охраны, как раз и "сосчитывают" код брелков.
Вернуться к началу
serge-singer



На форуме 15 лет
Сообщения: 2019
Откуда: Москва
Авто: 1) 2107 и сига Alligator NS-205, 2) 21099 и сига Alligator S-800RS, 3)Оpel Omega В 2001г.в. рестайл и сига Alligator S-875RS
Сообщение Добавлено: 18 Май 2007 18:15
Ответить с цитатой

KarapuZ писал(а):
Адвер писал(а):
сигналку, допустим, "сосчитали"

У тупых лохов, которые не в состоянии чётко выполнить алгоритм постановки/снятия на/с охраны, как раз и "сосчитывают" код брелков.
боюсь что некоторые грабберы уже умеют считывать и подменять коды у систем с 2 кнопочной конфигурацией и кодом Килог
_________________
"АЗЪ ЕСМЬ МОДЕРАТОРЪ"...
Тех. поддержка: "Alligator, A.P.S., KGB"
Если ни чего иное не помогает, прочти, наконец инструкцию. www.autoalarms.ru
Вернуться к началу
serge-singer сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид _21104



На форуме 12 лет
Сообщения: 53
Откуда: Питер
Авто: 21104
Сообщение Добавлено: 20 Май 2007 23:36
Ответить с цитатой

serge-singer писал(а):
боюсь что некоторые грабберы уже умеют считывать и подменять коды у систем с 2 кнопочной конфигурацией и кодом Килог


Не надо бояться, это именно так, и вы это отлично знаете, лучше один раз людям испортить настроение, чем не разрушить пустые надежды.

_________________
"Noli Permittere lllegitimi Carborundum"
Вернуться к началу
Леонид _21104 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VN



На форуме 14 лет
Сообщения: 1878
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 21 Май 2007 22:02
Ответить с цитатой

Цитата:
Не надо бояться, это именно так, и вы это отлично знаете, лучше один раз людям испортить настроение, чем не разрушить пустые надежды.

Уважаемый Леонид!
Да действительно все мы это знаем.
НО!!!!! Спрашивается откуда????
По тому что, (1)читаетаем в интернете, в конференциях, (2)рассказывают друзья, (3)рассказывают клиенты у которых была угнана машина, (4)рассказывают установщики сигнализаций.
(1) это все может оказаться трепом, если утрировать - то люди верят в бога, и тд. - но доказательств об этом нет (приношу свои извинения если кого оскорбил богохульством).
(2) - а друзья то откуда узнают...
(3) - а где уверенность что клиент у которого угнали авто вообще именно в этот раз ставил на охрану автомобиль (ну хотя бы проверил закрылись ли двери).
(4) - многие установщики здорово зарабатывают на том что ставят вместо системы за 5-7 тыс более дорогую за 15-20 тыс, забывая о том что блокировки это разрывы цепей которые можно обойти накидыванием проводов.

Одна сигналка не панацея. Если у больного болит голова, то нормальный врач не прописывает анальгин, а поговорит о других сисмптомах, померяет давление, пропишет понижающий препарат, и успокоительное. Вот и в деле нужен нормальный комплексный подход.

_________________
Владимир. http://vovik8.ru http://auto504.ru
Вернуться к началу
VN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ирина$$$



На форуме 12 лет
Сообщения: 1
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 16:14
Ответить с цитатой

Что угодно делай, нифига не помогает, если им надо угнать полюбому угонят. Там такие штучки, даже гарант всчитанные секунды открывают...
Вернуться к началу
Ирина$$$ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автосигнализации и противоугонные средства    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы