Глохнет иногда ВАЗ 2115 инж при торможении
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Red Dragon7
# 09 Февраля 2006 18:09
Паулюс писал(а):

Жестоко.
Лазаю бывает туда от делать нефиг.
Что то регулировать приходится тык через 60 -80.
Ну а проверить канэчна не грех Very Happy


Так может и клапан прогореть!
Паулюс
# 09 Февраля 2006 18:35
Red Dragon7 писал(а):

Паулюс писал(а):

Жестоко.
Лазаю бывает туда от делать нефиг.
Что то регулировать приходится тык через 60 -80.
Ну а проверить канэчна не грех Very Happy


Так может и клапан прогореть!



Да вообще то не может -ни под каким соусом.
Во первых с 93 года Самарки мучаю, во вторых -я же сказал -проверяю -просто регулировки не требует.
В третьих у меня так настроен детектор пропусков воспламенения, что ловит подзажатый клапанок Very Happy И это не сказка Very Happy
valdemar_3000
# 09 Февраля 2006 18:55
Послушал я вас всех. Мне большее убедительная версия про СО показалась. Сейчас должно стоять 1%, надо попросить сделать 1,5. Хотябы ради интереса.
Да и еще а где в Москве регулировка клапанов стоит 250 р. ???
Я за нее 700 отдавал. Надули блин. :ooo: Sad
Паулюс
# 09 Февраля 2006 19:12
Мне она не показалась убедительной -потому как непонятно про какие контроллеры мы говорим...всё в кучу.
Это прямо традиция форума -отсутствие конкретики Very Happy
Жаль.
Predator
# 10 Февраля 2006 00:02
Паулюс
Контроллер бошик 1 5 4-70 а ответ про повышение со основан на личном опыте,не более.От этогоже со как ни странно зависит и запуск уже горячего двигателя (не важно зима или лето).Не секрет что многим знакома ситуация -запуск недавно заглушенного двигателя порой невозможен без 5ти секундной паузы с целью накачать топливо в рампу(байки про то что дескать топливо там кипит). Да и ХХ гораздо стабильней. Я конечно скорей всего не зрю в корень и догадываюсь что решение этих проблем лежит в самой пошивке но лично мне это помогло и я на этом успокоился .
ps... прош. S65 (подкоректировал только топливоподачу при прогреве),всё вышесказанное было и на Т64. Т64 изначально мучала переливом пока не нагреется до 16 гр. (яб вообще не начал мучать "мозги" по несколько раз на дню еслиб не это).
coma
# 10 Февраля 2006 00:50
valdemar_3000 писал(а):


Да и еще а где в Москве регулировка клапанов стоит 250 р. ???
Я за нее 700 отдавал. Надули блин. :ooo: Sad



не надули.. 250р это в тольятти.. так что не переживай..
Паулюс
# 10 Февраля 2006 09:59
Predator писал(а):

Паулюс
Контроллер бошик 1 5 4-70 а ответ про повышение со основан на личном опыте,не более.От этогоже со как ни странно зависит и запуск уже горячего двигателя (не важно зима или лето).Не секрет что многим знакома ситуация -запуск недавно заглушенного двигателя порой невозможен без 5ти секундной паузы с целью накачать топливо в рампу(байки про то что дескать топливо там кипит). Да и ХХ гораздо стабильней. Я конечно скорей всего не зрю в корень и догадываюсь что решение этих проблем лежит в самой пошивке но лично мне это помогло и я на этом успокоился .
ps... прош. S65 (подкоректировал только топливоподачу при прогреве),всё вышесказанное было и на Т64. Т64 изначально мучала переливом пока не нагреется до 16 гр. (яб вообще не начал мучать "мозги" по несколько раз на дню еслиб не это).



Атлична - нема базара Very Happy
Я к тому -гляньте вверх - там всё в кучу и системы с лямбда и с крутилкой РСО. Помимо калибровок -там и траблы по железу разные.
Лично я уже перестал понимать о чём речь Smile
Смешались в кучу -кони -люди -как у классика Smile
И эта - топливо там кстати кипит -это нихрена не байка Very Happy
Давайте тока из этого базар не устроим Smile
Red Dragon7
# 10 Февраля 2006 11:18
В инж,СО прошивается в ЭБУ. И это надо делать только в сервисе,оборудованным контролно-измерительными приборами.
В том числе замер СО,СН по выхлопу!!
Только так! :cool:
Вольдемар
# 10 Февраля 2006 13:06
Паулюс писал(а):

Вот такой запуск со второго раза -кривая калибровка режима выхода из пуска -это так -для информации


То есть, ты хочешь сказать, что такой зимний запуск со второго-третьего раза следствие плохой калибровки и при желании можно настроиться так, что пускаться в холод с первого раза без проблем.

Кстати, сегодня обнаружил, что прошили-то мне версию без ДК(на компьютере напряжение ДК- ноль). Что-то мне это уже не нравится. Слышал, что при этом надо регулировать СО. Но в трубу мне ничего не совали или это необязательно?
И даже если без ДК, то надо ли удалять нейтрализатор?
-Bat-
# 10 Февраля 2006 13:11
Прошивки Паулюса всегда в холод пускаются с первого раза. Мне типа такой, как у Вас, заливали, сначала залили, а потом предупредили, что надо греть машину до 60 градусов, а то не поедет, нагревается ДК. Неделю мучился, свечи все черные после нее были. А катализатору хреново будет без ДК. А катализатор у меня через 1000 рассыпался, старого образца был, керамический,поставил вместо него трубу.
Паулюс
# 10 Февраля 2006 13:24
Вольдемар писал(а):

Паулюс писал(а):

Вот такой запуск со второго раза -кривая калибровка режима выхода из пуска -это так -для информации


То есть, ты хочешь сказать, что такой зимний запуск со второго-третьего раза следствие плохой калибровки и при желании можно настроиться так, что пускаться в холод с первого раза без проблем.

Кстати, сегодня обнаружил, что прошили-то мне версию без ДК(на компьютере напряжение ДК- ноль). Что-то мне это уже не нравится. Слышал, что при этом надо регулировать СО. Но в трубу мне ничего не совали или это необязательно?
И даже если без ДК, то надо ли удалять нейтрализатор?



Именно это хочу сказать -потому как и ЭТУ проблему приходилось решать.
При корректной прошивке с поддержкой РСО -ничего не надо удалять.
Для меня правда до сих пор загадка -чем горе тюнерам мешает кислородник??? Пусть он работает на ХХ и сверхмалых нагрузках -НИЧЕМ не мешает -одни плюсы. Для стокового мотора -нахрен не надо в прогу 7.2 прописывать крутилку РСО. Для валов может и удобнее -меньше траходрома с составом на ХХ. Мне -по барабану - можно и поправкой ЦН в проге состав на ХХ (реальный) задать как надо. Или нач. корр ХХ -кому чё крутить милее Very Happy
Если тока кошмарит умирание ДК и жаба душит менять....
Блин -вот поддавлением общественности - сваял пакет РСо 7.2 на весь передний привод Very Happy Спротиворечил сам себе. Забавно.
Надо им -ну нате -хоть без глюков печально известных Smile
Red Dragon7
# 10 Февраля 2006 17:39
Век живи - век учись! :cool:
Predator
# 10 Февраля 2006 23:03
Паулюс!
Какие потенциометры ,какие лямда зонды? Контроллер BOSH 1.5.4 -70 . Нет там ни того ни другого. А описание просто-напросто из личных наблюдений. Для справки: январь 71 (аналог) с точно такимиже калибровками не имеет тех недостатков что я описывал ниже.
Паулюс
# 13 Февраля 2006 11:01
Predator писал(а):

Паулюс!
Какие потенциометры ,какие лямда зонды? Контроллер BOSH 1.5.4 -70 . Нет там ни того ни другого. А описание просто-напросто из личных наблюдений. Для справки: январь 71 (аналог) с точно такимиже калибровками не имеет тех недостатков что я описывал ниже.


Правда чтоли Smile Вот это да Very Happy Не знал Smile
Для справки -СО крутилка -никакой нафиг не потенцилметр -это со сканера программно крутится и запоминаеся при выходе с режима управления ИМ. Вот так там организовано.
С такими же точно калибровками? Гляньте туда внимательно.
Такие, да не такие на самом деле то Very Happy Да и в 71 блоке есть кажется три заводских версии -не помню точно -в какой -то одной -есть разбег по пуску.
Red Dragon7
# 13 Февраля 2006 12:16
Все ЭБУ можно перепрошить. А Bosch лучше сразу выкинуть в помойку! 8-)
Паулюс
# 13 Февраля 2006 12:54
Red Dragon7 писал(а):

Все ЭБУ можно перепрошить. А Bosch лучше сразу выкинуть в помойку! 8-)


Можно и не сразу...можно и чейндж на рынке -если новый 797.
Но вменяемо его облагородить -пока есть чтука запредельная.
Со старыми 154 проще -но шить лениво-гиморно Very Happy
Forecaster
# 13 Февраля 2006 14:23
Короче возвращаясь к нашей первоначальной теме... Пишу о своих успехах в борьбе с провалами...

Были вот тут морозы... при ниже -20... при переходе на нейтраль резко падали обороты и глохла машина напрочь... притом глохла ВСЕГДА.... еле доехал на сервис... Что делали:
сняли Дросельный патрубок - разобрали, прочистили (было много эмульсии (компенсат от морозов) и немного грязи с маслом) в сопуне тоже чуть прочистил. А также все патрубки ведущие от воздушного фильтра и из системы охлаждения. Также заменил регулятор ХХ.. на GM
Результат: Теперь не глохнет при сбрасывании с газа на нейтраль. Вообще не глохнет. НО всё равно остался эффект что стрелка падает почти до ноля и потом быстро поднимается до 1000 оборотов.
Раздражает.... НО поскольку после прочистки эффект глохания пропал. Я делаю вывод что резалт есть. И видимо поэтому склонен согласиться лишь с одним выводом который здесь озвучили на третьей странице а именно что надо чистить воздушные каналы и ДП с регулятором ХХ...

Цитата:

причем тут тормоза.. мне тут сервисмен один объяснял что помимо доросельной заслонки и РХХ есть еще каналы для подачи воздуха для работы на холостом ходе.. если они забились то при отпускании педали газа закрывается дросельная заслонка.. воздуха через РХХ не хватает но контролер пытается удержать обороты путем изменения УОЗ.. спустя некоторое время приходит информация от ДМРВ о малом расходе воздуха.. контроллер увеличивает открытие РХХ.. обороты востанавливаются и далее работа на ХХ является стабильной.. инертность системы несколько секунд в это время двигатель и колбасит.. чтобы небыло этой проблемы и предназначен канал воздуха в обход дроселя и РХХ.. т.е. минимально для 800 об воздух всегда должен подсасываться.. это версия он не утверждал..



Насчет прошивок, СО и т.п. - не готов спорить но думаю что фигня исходя из своего опыта. Сперва от грязи и эмульсии прочистите все свои патрубки и датчики. Дешево и сердито.
Паулюс
# 13 Февраля 2006 15:31
Ню -ню. И зачем СО регулировку в блок ввели -всё равно лишняя Smile
Ладно.
Короче так -дёшево и сердито -и один хрен не результат -ну то есть половинчатый Very Happy
То что есть "старение" системы и надо мыть -верно. Только к параметрам "нового" -почему -то не возвращается (по байпасам воздуха на регулировании ХХ). В силу конструкционных особенностей (не буду вдаваться) и не вернётся -там ещё кое куда лазать надо Very Happy
В совокупности калибровок "на грани" будете иметь эту байду в той или иной степени проявления. По я 5.1, например.
Вообщем так (для тех кто не думает, что калибровки -это фигня, потому что не разбираются в них) и понимает о чём я.
Мощнейший момент - желаемый расход на регулировании от ТОЖ.
Этот воздух выставляет система в шагах на момент появления флага ХХ. Скорость задаётся периодом -глобально. Это -шаг регулирования.
И минимально заданный воздух на регулировании -то есть нижний лимит положения РХХ на регулировании.
По простому -цепляем сканер -входим в управление ИМ (прямо на прогретом моторе) -прибавляем аккуратно шаги -ловим увеличение стабильности работы...нежно...без прироста оборотов. Полученное значение -в уставку воздуха в прошиве. На ТОЖ ниже 50 градусов -экстраполируем значение с коэ-нтом 1.5.
Поднимаем минимальный воздух -ну 8 кг примерно. Переливаем -смотрим на сколько ушло...или перестарались и долго скидывает....делаем серединку между редакцией и исходником.
И это начинает просто сказочно калапуцать -аж на удивление Very Happy .
Вот так - совсем по простому...не переживая -до конца ли там всё отмылось -перемылось.
Red Dragon7
# 13 Февраля 2006 19:23
Нет,прошивка это не фигня!
А это недоработка завода-изготовителя!
Кто меня знает,тот поймет!!! :cool:
Восьмеркин
# 13 Февраля 2006 21:32
Forecaster писал(а):

Короче возвращаясь к нашей первоначальной теме... Пишу о своих успехах в борьбе с провалами...

Были вот тут морозы... при ниже -20... при переходе на нейтраль резко падали обороты и глохла машина напрочь... притом глохла ВСЕГДА.... еле доехал на сервис... .


ГЫ. Расскажу свою историю....у меня было точно также(временами), глохла при выжиме сцепы(а так ехала нормально). причем глохла интересно: иногда 5 раз подряд, а иногда раз-два в неделю. Так и мучился сомнениями...причем при любой температуре, что летом-что в мороз-пофиг. Ну чистил дроссельный патрубок, чистил РХХ(менял его) и т.д. ничего не помогало. Прошлым летом захотел динамичную прошивку(не из-за глоханья а просто так), залили Т71 от Сима, доволен ею. Но дефект совершенно не ушел. Уже стал подумывать может "мозги" сменить нафиг(у меня Январь 5-1-1). Причем при всем при этом СЕ не загоралась и ошибок никаких не выдавала. Тут решил прикупить маршрутный комп(полезная штука). Купил "Штат-Универсал"(маленький квадратик, он в принципе штатно для "Десятки" идет, но я его примастрячил над прикуривателем красиво). Ну и стал всеми его функциями пользоваться и заметил странную весчь: включаю показания температуры и комп показывает около 90 +-. и при этом не бывает чтоб машина глохла. Но иногда вдруг этот показатель начинает понижаться и прыгать, т.е. показывает 80, 75 , потом 85 и т.д. хотя машина прогрета одинаково. Ну не бывает таких реальных скачков. потом всё время не стала выше 80 град показывать. я блин датчик температуры инжовый менял, контакты проверял, всё пофиг-живёт своей жизнью... И тут однажды Smile случайно Smile сел на пассажирское место(вроде чтоб бороду отвернуть) и при включенном двигле(прогретом) задел ногой жгуты проводов в районе колодки диагностики Smile вдруг двиг дернулся, резко температура компа показала 93 град(как и должно быть по факту) и расколбас прекратился, глохнуть перестала. :-D после этого иногда снова бывает что температура по компу падает ниже 86 и я сразу рукой немного жгуты там пошубуршу и все ОК, короче видать контакт какой-то отходит там, надо заняться по уму а всё времени нет. Вот такая история, а мучился долго...может кому тож поможет 8)
coma
# 13 Февраля 2006 21:43
симптомы одни.. а версий масса.. вот еще одна.. http://www.chipmaster.ru/articles/rhh.htm
Паулюс
# 14 Февраля 2006 10:53
Red Dragon7 писал(а):

Нет,прошивка это не фигня!
А это недоработка завода-изготовителя!
Кто меня знает,тот поймет!!! :cool:



Гы гы - просветите мя тёмного.
Нефтыкаю чегой -то никак Smile
Red Dragon7
# 14 Февраля 2006 11:31
Глючная прошивка...
Симптомы: в мороз движок начинает "троить",лолго выходит на
нормальный х/х.
Повышенный расход топлива,вялый разгон.
Паулюс
# 14 Февраля 2006 11:36
Какая и с какого блока? Это 16 кл чтоли кастрированный до Р83?
Red Dragon7
# 15 Февраля 2006 11:17
Паулюс писал(а):

Какая и с какого блока? Это 16 кл чтоли кастрированный до Р83?


Нет! Про 16-ти клапанный я вообще молчу.
Это старая,проверенная лошадка 2111.
Ставили 3 типа ЭБУ : GM,BOSCH,Январь.
Из них только один тип работает стабильно и не умирает на ходу! :cool:
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 5
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •