Поставил эконометр...Поделитесь опытом эксплуатации - Клапана регулировали, до ТО было слышно, но не сказал чтобы сильно, а сейчас

Kirgudu

На форуме 20 лет Сообщения: 5122 Откуда: Волгоград -> Раменское, МО Авто: ВАЗ 2194, 1.6v АКПП

# 23 Августа 2006 07:08

ilyas_m писал(а):

Andreiko писал(а):

У меня уже давно закралось подозрение, что эконометр на инжекторных и карбовых машинках ведет себя совершенно по-разному

У меня тут возник вопрос: В каком положении должна быть стрелка эконометра на инже на ХХ?
Задаю этот вопрос потому что до первого ТО стрелка была на границе желтой и зеленой зоны, а сейчас чуть правее середины зеленой зоны. Знаю что на карбовых стрелка находится в середине желтой зоны, а вот как на инже незнаю. Не скажется ли это на расходе бензина на ХХ? При движении никаких изменений в работе эконометра не заметил.

В первом случае - правильно. На карбовых как правило это означает плохо отрегулированые клапана.

ilyas_m

На форуме 18 лет Сообщения: 267 Откуда: Магнитогорск Авто: 11173-40

# 23 Августа 2006 07:59

Клапана регулировали, до ТО было слышно, но не сказал чтобы сильно, а сейчас вообще не слышно. Неужели перетянули.

И вообще интересно , что показывает эконометр на др. инж. машинках.

Den2Den

На форуме 17 лет Сообщения: 21 Авто: 21074 Газ+Бензин

# 25 Ноября 2006 15:50

Andreiko писал(а):

illych писал(а):

3600-4100. Ну, примерно. За городом стараюсь 90 ехать.

Я почему спрашиваю. Максимальный крутящий момент у вазовских движков, если грубо округлить, 3500. Мне не понятно, зачем его за 4000 насиловать на четвертой передаче - какой в этом прок, кроме морального утешения, что стрелка в зеленой зоне висит? Может, я чего-то недопонимаю?

Ну а никто не задумывался над тем, что при повышении количества оборотов, трение в двигателе возрастает. Причем пропорционально количеству оборотов.
Например,
* при работе на холостом 800-900об/мин расход 0,8литра в час,
* при работе на нейтралке с нажатой педалью газа и оборотах в районе 2000об/мин расход уже 2,0л в час.
* на 3000 об/мин - расход 3 литра в час
* на 4000 об/мин - расход 4 литра в час
* на 5000 об/мин - расход только на трение в двигателе уже 5 литров в час.

А теперь посмотрим на что уходит бензин при движении:
1) на трение в узлах авто(двигатель, трансмиссия, вспомогвтельные устройства тиа генератора)
2) на разгон авто

Теперь смотрим: если авто едет со скоростью 50км/ч при оборотах 3000, то расход бензина будет явно на 2л/100км меньше чем при езде с той же скоростью на 4000 об, и на 4л/100км меньше по сравнению с ездой с той же скоростью но на 5000 об/мин.

- Что скажете?

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 19 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 25 Ноября 2006 16:14

Den2Den писал(а):

трение в двигателе возрастает

какое трение, ты что? Surprised

Den2Den писал(а):

при работе на холостом 800-900об/мин расход 0,8литра в час,

ну,

Den2Den писал(а):

* при работе на нейтралке с нажатой педалью газа и оборотах в районе 2000об/мин расход уже 2,0л в час.

йо, ну ты же НАЖАЛ педаль газа=УВЕЛИЧИЛ расход бензина, САМ!!! причём здесь трение??????

Den2Den писал(а):

Теперь смотрим: если авто едет со скоростью 50км/ч при оборотах 3000, то расход бензина будет явно на 2л/100км меньше чем при езде с той же скоростью на 4000 об, и на 4л/100км меньше по сравнению с ездой с той же скоростью но на 5000 об/мин.

- Что скажете?

что до тебя до этого додумались уже и придумали устройство - коробка переключения передач!!!
ты же пытаешься всё понять "с конца", вывернув наизнанку...
8-)

Ацкий_Кот

На форуме 19 лет Сообщения: 1227 Откуда: Moskau<=>Otradnoe

# 25 Ноября 2006 22:06

Den2Den писал(а):

Теперь смотрим: если авто едет со скоростью 50км/ч при оборотах 3000, то расход бензина будет явно на 2л/100км меньше чем при езде с той же скоростью на 4000 об, и на 4л/100км меньше по сравнению с ездой с той же скоростью но на 5000 об/мин.

- Что скажете?

бред,
ты не учитываешь нагрузку ,
на 3 при 3000 расход будет меньше чем
на 5 при 2000 , хотя скорость одинаковая 61кмч

Den2Den

На форуме 17 лет Сообщения: 21 Авто: 21074 Газ+Бензин

# 26 Ноября 2006 09:30

Ацкий_Кот писал(а):

Den2Den писал(а):

Теперь смотрим: если авто едет со скоростью 50км/ч при оборотах 3000, то расход бензина будет явно на 2л/100км меньше чем при езде с той же скоростью на 4000 об, и на 4л/100км меньше по сравнению с ездой с той же скоростью но на 5000 об/мин.

- Что скажете?

бред,
ты не учитываешь нагрузку ,
на 3 при 3000 расход будет меньше чем
на 5 при 2000 , хотя скорость одинаковая 61кмч

Почему же бред - именно такие цифры бортовой компьютер и показывает на инжекторной машине.

Andreiko

На форуме 18 лет Сообщения: 4503

# 27 Ноября 2006 08:56

Упс, хорошую темку подняли.
Поставив себе БК, убедился, что эконометр очень хорошо показывает температуру в средней Африке.
Согласно тому же БК, нагрузка слабо влияет на "экономию".
Иными словами, 5-я передача даже под нагрузкой будет экономичнее, чем 3-я! Другое дело, что двиглу от этого хуже, так что каждый выбирает на чем экономить: на бензине или на железе Smile

Den2Den

На форуме 17 лет Сообщения: 21 Авто: 21074 Газ+Бензин

# 28 Ноября 2006 23:25

Andreiko писал(а):

Упс, хорошую темку подняли.
Поставив себе БК, убедился, что эконометр очень хорошо показывает температуру в средней Африке.
Согласно тому же БК, нагрузка слабо влияет на "экономию".
Иными словами, 5-я передача даже под нагрузкой будет экономичнее, чем 3-я! Другое дело, что двиглу от этого хуже, так что каждый выбирает на чем экономить: на бензине или на железе Smile

Похоже тут физику и математику в школе никто не изучал....
Бортовой компьютер не врёт.
При езде на 3-й передаче и на 5-й передаче при одинаково нажатой педали газа топлива подается в двигатель одинаково, а вот расход на 5-й меньше, потому что иашина на 5-й едет с большей скоростью чем на 3-ей.

Т.е. вплеснули в двигатель 20гр бензина.
При этом успели на 3-ей проехать 300метров, а на 5-й 500метров.
Вот теперь и меряем расход: на третьей 20гр на 300метров = 0,06(7) гр. на метр пути, а на пятой - 20/500=0,04гр на метр пути.
(Это при условии что обороты на обоих передачах были одинаковы)
И даже эконометр будет показывать одно и то же значение при разном расходе на 100км.

Простая проверка: попробуйте проехать на первой передаче с боротами 3500об/мин 100км. - какой у вас будет расход топлива?
Я полагаю что 35-40литров на 100км.
Если ехать на 3500 об на 2-й передаче - то расход составит порядка 20-25литров на сотню.
При езде же на третьей передачей расход будет в районе 8-9литров на сотню.

А причина проста: чтобы проехать 100км на первой передаче - двигатель должен совершить, допустим 500.000 оборотов,
на второй - 300.000 оборотов, на третьей - 100.000 оборотов.
В каком случае работа на преодоление трения в двигателе будет меньше?
Правильный ответ - при движении на третьей передаче.
А сколько топлива уходит на преодоление трения, если двигаться на первой передаче?
Ответ - 35литров-8литров=27литров. (вылетело в трубу)
Т.е. из 35 литров 8литров ушло на перемещение машины, а 27-на трение в двигателе.

Andreiko

На форуме 18 лет Сообщения: 4503

# 29 Ноября 2006 09:04

Den2Den

Ты сам-то понял, что за бред намолол, математик? Smile

А, в общем, см. Lednik Smile

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 19 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 29 Ноября 2006 11:04

Den2Den
ЧуваГГ, ты гений! :cool:
Smile

Прежде чем задавать вопросы, попробуй понять, А ЗАЧЕМ нужна машине 1,2,3,4 передачи??? Сделали бы одну 5-ю и всё ОК!!! сколько топлива экономится!!!
Допустим машина стоит "носом" в крутую горку.

Den2Den писал(а):

вплеснули в двигатель 20гр бензина.
При этом успели на 3-ей проехать 300метров, а на 5-й 500метров.
Вот теперь и меряем расход: на третьей 20гр на 300метров = 0,06(7) гр. на метр пути, а на пятой - 20/500=0,04гр на метр пути.

х?й ты что проедешь, на 3-й и 5-й, а на 1-й проедешь 100м... Уловил?

Den2Den писал(а):

Простая проверка: попробуйте проехать на первой передаче с боротами 3500об/мин 100км. - какой у вас будет расход топлива?
Я полагаю что 35-40литров на 100км.
Если ехать на 3500 об на 2-й передаче - то расход составит порядка 20-25литров на сотню.
При езде же на третьей передачей расход будет в районе 8-9литров на сотню.

это не проверка! это прописные истины (но при условии, что движение идёт по прямой ровной дороге, без уклонов, грязи ит.д.), которые всем известны!!!! ты же почему то не знаешь этого и пытаешься всем "донести", что земля -круглая....
8-)

Den2Den

На форуме 17 лет Сообщения: 21 Авто: 21074 Газ+Бензин

# 03 Декабря 2006 10:58

Lednik писал(а):

Den2Den
ЧуваГГ, ты гений! :cool:
Smile Smile
Прежде чем задавать вопросы, попробуй понять, А ЗАЧЕМ нужна машине 1,2,3,4 передачи??? Сделали бы одну 5-ю и всё ОК!!! сколько топлива экономится!!!
Допустим машина стоит "носом" в крутую горку.

Den2Den писал(а):

вплеснули в двигатель 20гр бензина.
При этом успели на 3-ей проехать 300метров, а на 5-й 500метров.
Вот теперь и меряем расход: на третьей 20гр на 300метров = 0,06(7) гр. на метр пути, а на пятой - 20/500=0,04гр на метр пути.

х?й ты что проедешь, на 3-й и 5-й, а на 1-й проедешь 100м... Уловил?

Den2Den писал(а):

Простая проверка: попробуйте проехать на первой передаче с боротами 3500об/мин 100км. - какой у вас будет расход топлива?
Я полагаю что 35-40литров на 100км.
Если ехать на 3500 об на 2-й передаче - то расход составит порядка 20-25литров на сотню.
При езде же на третьей передачей расход будет в районе 8-9литров на сотню.

это не проверка! это прописные истины (но при условии, что движение идёт по прямой ровной дороге, без уклонов, грязи ит.д.), которые всем известны!!!! ты же почему то не знаешь этого и пытаешься всем "донести", что земля -круглая....
8-)

Похоже так никто и не понял что при движении на 4-й с 2500 оборотами расход на сотню будет меньше чем при движении на 3-ей с 3500 оборотами... (при том что экономайзер будет показывать все наоборот)

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 03 Декабря 2006 12:35

Den2Den писал(а):

Похоже так никто и не понял что при движении на 4-й с 2500 оборотами расход на сотню будет меньше чем при движении на 3-ей с 3500 оборотами... (при том что экономайзер будет показывать все наоборот)

Конечно не поняли, как это экономайзер мощностных режимов или холостого хода вообще что-то может показывать.
А вот эконометр будет показывать разряжение в коллекторе, и ясно, что на 4-й оно, как и нашрузка на двигатель будет больше. Кабы эконометр показывал л/час, быть бы ему расходомером. Но он спроектирован как эконометр, им и останется. И ждать от него указаний расхода бензина (хоть на км, хоть в час) - бесполезно, т.к. это прибор, дающий косвенные показания.

il2140

На форуме 19 лет Сообщения: 195 Откуда: Великий Новгород

# 03 Декабря 2006 17:11

Alexey_05 писал(а):

Самый бесполезный прибор в машине. Для чайников пойдет ващето. ИМХО часы важнее.

А я другу в 2106 Ставил вместо часов АМПЕРМЕТР! Отличная вещь и ему нравится! Часы нафиг! А вот заряд разряд АККУ важнее! А то у него постоянные нелады с доп фарами. Типа пожирательство энергии сильное! А так хоть видно какие приборы/фары скока едят!
По размерам идеально вощёл! Провода для мощной акустики брали. резервный разъём есть, на всякий случай!
Вообщем Вещь! А то некоторые ставят вольтметр - ну что это за прибор, только косвенные показания и всё! А куда ток течёт (в акку или из него) не понятно!

Удачи!
Если что пишите личкой бываю здесь редко!

mamadu

На форуме 17 лет Сообщения: 172 Откуда: Р?дна ненька Авто: 2107 1984г.

# 03 Декабря 2006 22:34

Otto Frija, а есть ли на классику расходометр? Из твоего поста я так понял что есть! Хотелось б? узнать что єто такое и с чем его едят? Smile

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 04 Декабря 2006 22:35

mamadu, есть. Но шукать его трохи муторно - обычно идет в комплекте к компьютеру (речь о карбах). Показывает л/час.

Konctr

На форуме 17 лет Сообщения: 9 Откуда: Зеленоград Авто: ВАЗ 21074 2001г 130 тыс

# 12 Января 2007 14:05

Вот собственно стрелка эконометра на ХХ стоит в зеленой зоне.....Что-то произошло или????

andb

На форуме 20 лет Сообщения: 402 Откуда: в.салда

# 12 Января 2007 15:12

да скореевсего.если раньше было не так

Konctr

На форуме 17 лет Сообщения: 9 Откуда: Зеленоград Авто: ВАЗ 21074 2001г 130 тыс

# 12 Января 2007 15:54

andb писал(а):

да скореевсего.если раньше было не так

Была заменена панель приборов....на старой панели стрелка эконометра на ХХ была в середине желтой зоны....а вот на новой такая байда получилась.....причем, втыкаю старый эконометр,стрелка на границе желтой и зеленой- не так как раньше....от чего может быть??

sd_vladimir

На форуме 14 лет Сообщения: 607 Откуда: 378 км к юго-западу от Москвы в верхнем течении Днепра Авто: 21074

# 02 Января 2010 20:59

Подскажите на х.х стрелка эконометра (тот который мереет разрежение) должна в какой зоне находится ( в красной,зеленой,желтой)?
А то что то непонятно: на х.х СО в норме а стрелка в зеленой зоне а говорят чем ближе к желтой тем меньше расход топлива. Винтом качества обогатишь немного смесь, стрелка в желтой зоне.(ВАЗ 21074 карбюратор)

Последний раз редактировалось: sd_vladimir (03 Января 2010 23:16), всего редактировалось 1 раз

chia

На форуме 14 лет Сообщения: 115 Откуда: Сталиногорск

# 02 Января 2010 21:21

Разряжение это косвенный метод - забей.

D_K_

На форуме 14 лет Сообщения: 1112 Откуда: Курск Авто: 21947-42

# 02 Января 2010 22:03

У меня на прогретом на холостом на риске между желтой и зеленой зоной. Конечно по эконометру настраивать карбюратор абсурдно, но по идее при правильных настройках стрелка на ХХ должна быть в зеленой зоне в самом начале около желтой. Нажимаешь газ и она ползет в сторону красной. Ну а в движении: когда тормозишь двигателем - уходит в желтую зону

Последний раз редактировалось: D_K_ (02 Января 2010 22:11), всего редактировалось 1 раз

realist

На форуме 21 лет Сообщения: 928 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 2105 -> Renault 19 Europe -> VW Passat B3 -> VW Polo

# 02 Января 2010 22:09

sd_vladimir писал(а):

Винтом качества обогатишь немного смесь, стрелка в желтой зоне

Не стоит ничего регулировать, основываясь на показаниях эконометра! всё это очень примерно и зыбко...

sd_vladimir

На форуме 14 лет Сообщения: 607 Откуда: 378 км к юго-западу от Москвы в верхнем течении Днепра Авто: 21074

# 02 Января 2010 22:18

Всё правильно говорите. Не спорю. Был случай(может совпадение) настраивал холостой винтами количества и качества и ориентировался на стрелку эконометра чтобы была в желтой зоне.Позже по газоанализатору карбюраторщик посмотрел а СО укладывался в норму ВОТ ТАК!

Raynor

На форуме 16 лет Сообщения: 244 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 21074 2005г. 70000км, БСЗ, 213Вал.

# 03 Января 2010 14:14

sd_vladimir писал(а):

Винтом качества обогатишь немного смесь, стрелка в желтой зоне.(ВАЗ 21074 карбюратор)

Но ведь при обогащении смеси обороты слегка подросли (правильно или нет) соответственно разряжение увеличилось (ведь дроссель мы не трогаем), ну и стрелка ползёт вправо. Короче говоря при одном и том же положении дроссельной заслонки экономер будет отслеживать изменение оборотов, чем выше обороты тем сильнее разряжение за дроссельной заслонкой.

D_K_

На форуме 14 лет Сообщения: 1112 Откуда: Курск Авто: 21947-42

# 03 Января 2010 15:52

Raynor

Цитата:

чем выше обороты тем сильнее разряжение за дроссельной заслонкой.

На холодной машине он ведет несколько по другому. Завел, обороты примерно 1500, стрелка в середине зеленой, давлю на газ медленно - стрелка ползет в сторону желтой (хотя обороты растут) потом снова в сторону зеленой.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям