Olegan-TLT писал(а):презумпция виновности или невиновности
Olegan-TLT писал(а): у нас эта система -если уж обвиняет Гос обвинение, то доказывать обратное должен ты
Olegan-TLT писал(а):я не юрист
Если не юрист, то изучи для начала статью 49 Конституции за которую ты сам голосовал
Цитата:Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Olegan-TLT писал(а):я не юрист ни разу. Но в кодексе есть ряд статей (и их много)- там не обязательно чтобы последствия были. Есть факт, есть срок давности- по формальным признакам могут наказать (административно или уголовно). Около банкомата оброненную купюру взял, положил в карман. Потом увидел что кто-то мечется и ее ищет, положил обратно. Но преступление уже совершил, взял чужое. Как то так.
Так, да не так. Преступление, как всем нам известно, это виновное противоправное деяние, имеющее большую общественную опасность, наказание за которое предусмотрено Уголовным кодексом Российской Федерации. Это, кстати, ответ на "отлично" на вопрос "Что такое преступление?".
Таким образом, человек, положивший обронетую купюру в карман - не преступник, пока не доказан умысел человека эту самую купюру присвоить. Человек, может быть, подобрав купюру, желал, как находку, передать её ближайшему работнику полиции, или, позвонив в полицию, о находке уведомить? Так что, не совершил пока ещё никакого преступления этот человек. 
Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Olegan-TLT писал(а):Vassya писал(а):
Т. е. тебя обвиняют в изнасиловании аспиранта, а ты доказываешь обратное?
Все верно. Если обвиняют тебя в изнасиловании аспиранта. То ты доказываешь, что не насиловал аспиранта. Как это презумпция виновности или невиновности (я не юрист). Ну короче у нас эта система -если уж обвиняет Гос обвинение, то доказывать обратное должен ты (любитель аспирантов). Или твои адвокаты.
Вообще-то, у нас немножечко (не немножечко, а как следует) другая система. Яков_Лещ писал(а):Вообще-то, у нас немножечко (не немножечко, а как следует) другая система.
Вы в этом твёрдо уверены (так называемое "дело о продаже ветерана")? Vassya писал(а):(так называемое "дело о продаже ветерана")?
Верхушка айсберга, не значащая ничего. Несколько лет пройдёт, пока в очередной раз по решению ЕСПЧ лоховатых российских налогоплательщиков не ошкурят и по этому делу. Olegan-TLT писал(а):А труднее всего с дуриками...
труднее всего с умными кто вообще никакие показания не даетИлья В. писал(а):Olegan-TLT писал(а):А труднее всего с дуриками...
труднее всего с умными кто вообще никакие показания не дает
Ой, с такими - проще всего, могут вообще не давать никаких показаниев, но мы же знаем, как всё было, озвучиваешь потом на допросе, и делаешь предложение скорее сдавать подельников, и так далее. Никакого же секрета нету, обычная самая работа, сядут усе.
Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Evgen-24RUS писал(а):Самое страшное, если такой стрелок появится не в миллионном городе, а в поселке каком-нибудь. Где нет ОМОНа, СОБРа и т.п. А школа есть. Пока доедет до туда какая нибудь полиция, таких дел можно наделать. Но с другой стороны в деревне, к счастью таких долб@ебов меньше.
Там хватит ли денег такому купить хотя бы десять патронов? Яков_Лещ писал(а):Илья В. писал(а):Olegan-TLT писал(а):А труднее всего с дуриками...
труднее всего с умными кто вообще никакие показания не дает
Ой, с такими - проще всего, могут вообще не давать никаких показаниев, но мы же знаем, как всё было, озвучиваешь потом на допросе, и делаешь предложение скорее сдавать подельников, и так далее. Никакого же секрета нету, обычная самая работа, сядут усе.
-какого цвета клавиатура, у твоего директорамна столе - белая или серая?
- беру 51ю статью (т.е. иди на йух)
И все, больше нечего в дело подшивать)
А например петя скажет белая, а витя серая. Им то пофиг, вопрос плевый и ни о чем. Они то вообще пришли "поговорить". Но это уже нестыковка объяснений, можно опять всех вызвать на допросы, провести внеплановую проверку и пр. Перевести объяснения в показания, в общем развить кипучую деятельность. А это до добра не доведет.
Поэтому лучшее отношение к сотруднику полиции, причем неважно в каком вы статусе (потерпевший/обвиняемый/свидетель, прохожий мимо шел) - как к человеку который хочет вас обмануть, посадить или просто будет вымогать у вас деньги. SDRIVER писал(а):Вот когда казалось должна была стрельба быть. В 90-ые. Оружия полно на руках и нелегального. Лицензию получить раз плюнуть.
И не стреляли
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Парадокс
Продолжайте мыслить как стадо баранов и все будет парадоксом и мистикой казаться ... 
В нашей стране уже давно все резонансное происходит под контролем, в нужные сроки и с разрешения !
Поэтому все ответственные за ********* тоже получили свои награды 
Яков_Лещ писал(а): но мы же знаем, как всё было,
знать и доказать это разные вещи
иначе бы вы не просили подельников сдать 
Как казаки колумбайн победили
Цитата:
Казаки пообещали остановить волну «колумбайнов» в России
«Казаки участвуют постоянно в военно-полевых сборах, каждый год оттачивая навыки противодействия террористам. Поэтому, если губернаторы на местах задумаются о том, что нужно обезопасить детей и объекты от таких моментов, которые, к большому сожалению, случаются, то нужно привлечь казаков. 11 казачьих войск России, внесенных в реестр, готовы оказать власти такую помощь и поддержку», — заявил в беседе с Daily Storm депутат Госдумы, член совета при президенте России по делам казачества Виктор Водолацкий.
Водолацкий добавил, что существующее законодательство в сфере оборота оружия необходимо модернизировать: «Нужно его ужесточать, необходимо не просто за углом получать справки, а менять законы. Законы, которые позволят нам обезопасить наших граждан от лиц, сутками сидящих за компьютерами. На них идет определенное воздействие, а затем, получив определенный сигнал, они берут в руки оружие и делают, к сожалению, свое черное дело».
Olegan-TLT писал(а):[..
Он должен был лекцию прекратить. Не допустить паники. Всеми разумными способами, соответственно ситуации, как старший, давать указания что делать находящимся в аудитории. Он должен был принять на себя ответственность. Всем лечь, всем под парты прикрыться. Он этого не сделал.
Олега-при всем уважении к тебе-ты тупишь. Професор дейстовал единствено правильным образом-продолжил вести лекцию, тем самым пресекая панику. Все прочее...лечь под столы... панику бы только усилило, вплоть до выбегания толпой в коридор под картечь.
Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Olegan-TLT писал(а):[q... (тот бывший ректор был очень авторитетным человеком, в 90- был мэром города, обширные связи в органах, зарезали его в 08-м году). ...
ТГУ?
с черным доцентом знаком?алексей213 писал(а):
Олега-при всем уважении к тебе-ты тупишь. Професор дейстовал единствено правильным образом-продолжил вести лекцию, тем самым пресекая панику. Все прочее...лечь под столы... панику бы только усилило, вплоть до выбегания толпой в коридор под картечь.
это все уже переливание из пустого в порожнее. Я уже сказал, по моему мнению профессор действовал преступно халатно. Панику не надо было разводить, и никому прыгать не надо. Но и лекцию не читают в таких случаях. Это отвлекает от спасения жизней. Если что летел в самолете, который совершал аварийную посадку. Серъезные лица стюардесс и суровый голос пилота были не такими же, как при простом полете. Бегали и говорили прижимайте если что детей мамашам. Когда опасность - тогда говорят что опасность. Есть много резонов, чтобы не скрывать истиное положение. В той аудитории была студентка с ограниченными возможностями (чья мать собственно и доводила этому бородатому про стеряющего).
Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
алексей213 писал(а):
Olegan-TLT писал(а):[q... (тот бывший ректор был очень авторитетным человеком, в 90- был мэром города, обширные связи в органах, зарезали его в 08-м году). ...
ТГУ?
с черным доцентом знаком?
да, ТГУ. С черным доцентом не знаком, но я и сам не блондин. Да и ректор там который сейчас (и который после Жилкина трагически погибшего, прошлого ректора возглавил ВУЗ, тоже не блондин).
А еще кое какие штуки я там видел. С безопасниками общался. Видел как начинали эти темы по мониторингу, охранам, взаимодействию с чопами.
А еще, ну так краем уха слыхивал, что во все ВУЗы (и в ТГУ в том числе) закладывали бомбы и проникали террористы. После чего вызывали ответственных и рассказывали показывали, как проникали, где бомба, где террорист, в какое время, как, черех кого. Прям с видеозаписями и всеми делами. Все это пробивоны со стороны ФСБ. О чем после всех этих операций там разговаривают, мне неведомо. Но думаю если плохо, предупреждают. Потом террористы второй раз проникают. И третий. Что могут сделать с руководством если не реагируют на это - тоже не знаю. Но наверное ничего хорошего. Дружбами между всеми этими органами тоже не пахнет. Безопасники бегают, обеспечивают, пинают ЧОПы эти которые выполняют услуги.
Но вот в Перми что-то скорее всего не ладно. Глава следственного комитета после совещания по стрельбе покончил с собой сегодня
Цитата:Сегодня, 23 сентября, скончался руководитель следственного управления СК РФ по Пермскому краю Сергей Сарапульцев. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает «Ъ-Прикамье».
Получить комментарий по этому поводу у регионального СКР 59.RU пока не удалось. Но информированный источник 59.RU подтвердил, что глава СКР по Пермскому краю действительно скончался.
Причины смерти официально не называют. Телеграм-канал Baza сообщает, что Сарапульцев покончил с собой после совещания, посвященного стрельбе в Пермском университете. Но официальных подтверждений этой информации пока нет.
https://59.ru/text/incidents/2021/09/23/70153454/
Все там на самом деле ой как не просто. Крутят походу всю цепочку кто обеспечивал, кто проверял.Olegan-TLT писал(а):чья мать собственно и доводила этому бородатому про стеряющего
... пришла какая-то левая тетка, начинала втирать дичь про террориста, народ ломанулся из аудитории, а там уже пацан с машиненгевером 
Olegan-TLT писал(а):Но вот в Перми что-то скорее всего не ладно. Глава следственного комитета после совещания по стрельбе покончил с собой сегодня
Правду он узнал, вот и не выдержал бедняга, хороший мужик был, и не каждый такое выдержитpoliman писал(а):
тоже не понимаю, что там такого случилось, чтобы кончить себя?
отстранили - да похъ, работы полно
там все не просто так. Это они на людях одно говорят. А на совещаниях им вещают совсем другое и в других выражениях.
Собственно как и везде. Накосячил зарвался президент Кеннеди в свое время - и его оперативно шмальнули.
Рискуют на таких должностях не просто деньгами на содержание коттеджей. На это как то наберут, в конце концов в коттедж поменьше уехать могут.
Просто вы тут многие как дети малые не вдуплили, насколько это страшно и косячно то, что там случилось. Этих 40 минут или часа бездействия никому там не простят. Всю преступную цепочку походу хлопнут (а без преступной цепочки такое невозможно).
Сразу же туда прилетели глава СКР, министры образования и здравоохранения. В новостях сейчас промелькнуло- всех местных от расследования отодвинули. Из других регионов мусоров понагнали.
А покончивший с собой - вполне возможно он был честным офицером. Просто на что-то глаза закрыл, где-то не досмотрел. Водку может пил с ректором этим или главой фсб. А тут случилось, к ним прилетели, начали опрашивать - а что делали, а когда проверяли да как. А оно отоночо. Ну он не выдержал дальнейшего неминуемого позора или чем там ему все это светило и решил вот так.
Видел в сети ректор что-то промычал. Типа без комментариев по бородатому профессору, без комментариев почему так долго. Но он сейчас всего лишь говорящая голова.FHR писал(а):Сняли с должности
poliman писал(а):тоже не понимаю, что там такого случилось, чтобы кончить себя?
отстранили - да похъ, работы полно
так просто с жизнью не кончают, не поддавайся на развод о снятии с должности