TRANS MISSION писал(а):там же хэтчи были. ты много их в природе видел ?
А вот Тиида седан наоборот.
Ну хэтчи еще ладно. Маленький багажник. Можно понять. Но вот почему сараи на наш рынок не шли не пойму. Ладно в 90 х сараи были страшные. Так современные очень гармонично смотрятся. Имхо.Alexandr008 писал(а):TRANS MISSION писал(а):там же хэтчи были. ты много их в природе видел ?
А вот Тиида седан наоборот.
а вот тут я тебе точно смогу ответить. Потому, что наряду с седаном Лиановским у Сузуки, это одни из самых уродских авто. Попадали в список таковых. 
Olegan-TLT писал(а):Хетч тиида ничегошный такой был по тем временам. Уже давним.
речь об этих уродцах.а Лиану хэтч я рассматривал к покупке .
Olegan-TLT писал(а):Хетч тиида ничегошный такой был по тем временам
Хз хз. Машина практичная, вместительная . но дизайн что хетч, что тем более седан. У... щеAlexandr008 писал(а):Но вот почему сараи на наш рынок не шли не пойму. Ладно в 90 х сараи были страшные. Так современные очень гармонично смотрятся. Имхо.
потому что телочки дают только в жипах 
Olegan-TLT писал(а): Но клинтон то тут причем?
так у нас всегда кто-то виноват, кроме нас самих
даже лень искать тему 2-х летней давности, когда половина Форума писала - что ничего даже с учетом СВО производить внутри страны не надо, это нерентабельно
ДорентабелисьHudoi писал(а):
так у нас всегда кто-то виноват, кроме нас самих
даже лень искать тему 2-х летней давности, когда половина Форума писала - что ничего даже с учетом СВО производить внутри страны не надо, это нерентабельно
Дорентабелись
Не знаю у кого у вас. У меня и он и никто другой не виноват. Я сам если что во всем виноват, что прошляпливаю. А писали не писали - но смотрите статистику выпуска авто и статистику продаж. И ВАЗ интенсивно наращивает, и куча китайских фирм. И выбор и все дела.Hudoi писал(а):
так у нас всегда кто-то виноват, кроме нас самих
даже лень искать тему 2-х летней давности, когда половина Форума писала - что ничего даже с учетом СВО производить внутри страны не надо, это нерентабельно
Дорентабелись
речь скорее об крупных проектах . типа разработать акпп или типа того. ну возьмет ВАЗ тысяч 200-300 в лучшем случае. этого мало для удешевления надо куда-то продавать, но куда можно (не берем даже политическую составляющую) там же конкурент, производящий миллионом(ами), например. естественно у него дешевле будет. это еще при условии, что сам спроектируешь и произведёшь хорошего качества, что сомнительно без опыта.TRANS MISSION писал(а):
речь скорее об крупных проектах . типа разработать акпп или типа того. ну возьмет ВАЗ тысяч 200-300 в лучшем случае. этого мало для удешевления надо куда-то продавать, но куда можно (не берем даже политическую составляющую) там же конкурент, производящий миллионом(ами), например. естественно у него дешевле будет. это еще при условии, что сам спроектируешь и произведёшь хорошего качества, что сомнительно без опыта.
а зачем сразу заборы строить в мышлении ?
бизнес на то и бизнес, чтобы доказать а не проиграть
учитывая уровень тех. образования, оставшегося после союза и стоимость ресурсов у РФ были все шансы, но ...
АКПП не делали по одной простой причине - сначала Каданников с Березовским деньги пилили, потом другиеHudoi писал(а):
а зачем сразу заборы строить в мышлении ?
бизнес на то и бизнес, чтобы доказать а не проиграть
учитывая уровень тех. образования, оставшегося после союза и стоимость ресурсов у РФ были все шансы, но ...
АКПП не делали по одной простой причине - сначала Каданников с Березовским деньги пилили, потом другие
ну априори так в экономике. больше серия-меньше цена. 
тут только чем-то необычным только выиграть можно. и то потом быстро скопируют и см.п1.TRANS MISSION писал(а):
ну априори так в экономике. больше серия-меньше цена. тут только чем-то необычным только выиграть можно. и то потом быстро скопируют и см.п1.
да кто ж спорит про себестоимость то
но у нас какой-то панический страх и куча бюрократии чтобы что-то начать делатьOlegan-TLT писал(а):Так бизнес доказал. Вот сейчас ваз работает - да. Хотя палки ему в колеса вставляют. Новую модель глобальную сделать он может - нет. Объемов нет, спецов своих не хватит. Шаманить то, что есть может - да. В рынке эти авто востребованы - да.
А по прочему иномарочному тому, что сейчас представлено, я даже говорить не хочу. Это куда как более широкий выбор, чем был при европейцах и япах. И цены выросли, но не те конские (в пропорции к ценам на то время).
А Каданников и Ко молодцы, что в то лихолетье не развалили предприятие. На что они имели полные компетенции. И ничего бы им за это не было.
Что ваз доказал? Что его будут покупать при наличии ломовых заградительных пошлин и растаможек и уходе всех кроме китайцев? Будут, куда денутся - другого нет... попробовал бы он чего доказать в честной конкуренции да без постоянных государственных субсидий.. 
Лежандр писал(а):
Что ваз доказал? Что его будут покупать при наличии ломовых заградительных пошлин и растаможек и уходе всех кроме китайцев? Будут, куда денутся - другого нет... попробовал бы он чего доказать в честной конкуренции да без постоянных государственных субсидий..
как что доказал, написал же профессор:
"А Каданников и Ко молодцы, что в то лихолетье не развалили предприятие. На что они имели полные компетенции. И ничего бы им за это не было".Hudoi писал(а):Лежандр писал(а):
Что ваз доказал? Что его будут покупать при наличии ломовых заградительных пошлин и растаможек и уходе всех кроме китайцев? Будут, куда денутся - другого нет... попробовал бы он чего доказать в честной конкуренции да без постоянных государственных субсидий..
как что доказал, написал же профессор:
"А Каданников и Ко молодцы, что в то лихолетье не развалили предприятие. На что они имели полные компетенции. И ничего бы им за это не было".
Вот лучше б развалили, чесслово.. Может вместо него уже построили бы пяток нормальных или хотя бы импорт не так жестко давили.. 
Лежандр писал(а):Hudoi писал(а):Лежандр писал(а):
Что ваз доказал? Что его будут покупать при наличии ломовых заградительных пошлин и растаможек и уходе всех кроме китайцев? Будут, куда денутся - другого нет... попробовал бы он чего доказать в честной конкуренции да без постоянных государственных субсидий..
как что доказал, написал же профессор:
"А Каданников и Ко молодцы, что в то лихолетье не развалили предприятие. На что они имели полные компетенции. И ничего бы им за это не было".
Вот лучше б развалили, чесслово..
Может вместо него уже построили бы пяток нормальных или хотя бы импорт не так жестко давили..
ты ты сам мб куету производишь за госбабло если покопаться. и тебя так же точно можно разгонять и честного китайца приглашать Лежандр писал(а):
Что ваз доказал? Что его будут покупать при наличии ломовых заградительных пошлин и растаможек и уходе всех кроме китайцев? Будут, куда денутся - другого нет... попробовал бы он чего доказать в честной конкуренции да без постоянных государственных субсидий..
Нету ничего честного в этом мире. Кругом лукавство и налюбилово в той или иной степени. Тебе же лет дофига, чтобы ты как юнец в сказки верил или в истории, которые сми или кто-то другой рассказывает. А дело вот оно - ваз не развалили. Вопрос порешали, автомобили продаются. Пусть и при всех нюансах, но в рынке. А капитализм основан на том, что кого-то поддерживают, лоббируют, протаскивают. И в тоже время есть честная конкуренция. Это другое (С).
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Лежандр писал(а):
Вот лучше б развалили, чесслово.. Может вместо него уже построили бы пяток нормальных или хотя бы импорт не так жестко давили..
Экий ты кровожадный беспощадный. Все чего то бы развалить, порушить. Здравый человек за созидание. Идет движ - и хорошо. А так рассуждать, так может быть и тебя это, того надо было. В лихую девяностую годину. Может ты зря небо коптишь? Заводы делали не для того, чтобы их рушили. Хотя и порушили достаточно. Благо не все.Лежандр писал(а):Да я не беспощадный а справедливый...
и справедливости в этой жизни нет. Но ты оказывается справедливый. Не гони тут пургу.
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Лежандр писал(а):Из-за того чтоб без работы не осталось тысяч 10 криворуких и без бабла сотня эффективных - вся страна вынуждена довольствоваться их продукцией и терпеть препоны чинимые с их подачи поставкам нормальных автомобилей..
и это не тебе решать. Ну нету у тебя таких компетенций, знаний и полномочий, кому чего производить, пошлины вводить, увольнять или что-то другое. Равно как и за всю страну ты говорить никак не можешь. За себя - да. Ну не повезло тебе - ну так это все ты, и ты хозяин ситуации. Значит чего то не так сделал.
Нормальные автомобили поставляли. В хохлоло после майдана 14-го года. В рамках демократии пошлины отменили, и хлынул поток евроблях. Только там ужас и хоррор такой был, что год чтоль это продержалось. А потом ставли боротья. Наигрались.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Лежандр писал(а):
З.Ы Я не произвожу куету за госбабло, я мирный обитатель дивана который за все потребляемое платит со своих и ни копья с того государства не получает..
ну а нахрен ты вообще тогда нужен. Если мирный, да еще и обитатель дивана 
) И с чего ты решил, что ты по части автомобилей с Государства еще чего-то получать должен?Olegan-TLT писал(а):
А дело вот оно - ваз не развалили. Вопрос порешали, автомобили продаются. Пусть и при всех нюансах, но в рынке. А капитализм основан на том, что кого-то поддерживают, лоббируют, протаскивают. И в тоже время есть честная конкуренция. Это другое (С).
А если бы не подходили к ведению бизнеса по принципу - здесь, сейчас и много глядишь бы и даже что-то бы новое выпускали ...
Березовский конечно гениальный аферист своего времени был