Parus писал(а):Это просто самоуспокоение - миф, выдуманный любителями выпить, чтобы оправдать свои действия
Ничего подобного! Медицинский факт. Кроме тех, кто нажирается каждый день, конечно.Роман-НН писал(а):Parus писал(а):Это просто самоуспокоение - миф, выдуманный любителями выпить, чтобы оправдать свои действия
Ничего подобного! Медицинский факт. Кроме тех, кто нажирается каждый день, конечно.
Да никакой это не медицинский факт. Любое количество любого вида алкоголя негативно влияет на здоровый организм человека. Исключение составляет лишь красное вино в ?аптечных? дозах.Я смотрю, что некоторые местные трезвенники воспринимают тех, кто не против выпить, как этаких законченных алкоголиков спящих мордой в салате, постоянно совершающих по пьяни идиотские поступки, просыпающихся утром с единственной мыслью похмелиться и постоянно умственно и физически деградирующих. Не стоит судить всех выпивающих по некоторым индивиумам, дошедшим до крайности. Также ИМХО не стоит переиначивать вопрос автора темы на "почему люди пьют?". Выпивает большинство человечества очень долго и упорно и на вопрос "зачем" пока никто внятно не ответил. (может найдут, какой - нибудь ген пьянства в будущем :-D ). Кроме того пьющих больше.
Сам не вижу никаких проблем в том, чтобы выпить в хорошей компании 5-6 кружек пива, нормально пообщаться и разойтись в хорошем настроении. Ну утро без последствий. Можно и водочки (коньяка, виски, текилы) грам так 350-400. Тоже без последствий.
Главное не злоупотреблять.
К трезвенникам отношусь "никак", т.е. когда я выпиваю, то с ними естественно не пересекаюсь, а когда пересекаюсь, то сам в этот момент не выпиваю. Зато заметил крайне нетерпимое и даже агрессивное отношение некоторых трезвенников к перебравшим людям, причем без разницы БОМЖ это или в первй раз в жизни выпивший и перебравщий по незнанию юнец.
Цитата:к 40 моим годам ВСЕ мои знакомые, за очень редким исключением, единичные случаи, либо не пили почти вообще никогда, либо перешли в категорию 2) и либо завязали либо деградировали как личности и профессионалы тоже.
А вот все мои знакомые за редким исключением ( 2 человека) к моим 34 годам, продолжают выпивать в меру и при этом растут как профессионалы и вообще все у них более или менее нормально. Может за 6 лет чего-нибудь измениться? А может Вам знакомые неудачные попались. 
A115 писал(а):А вот все мои знакомые за редким исключением ( 2 человека) к моим 34 годам, продолжают выпивать в меру и при этом растут как профессионалы и вообще все у них более или менее нормально. Может за 6 лет чего-нибудь измениться? А может Вам знакомые неудачные попались.
у всех по-разному: кто-то к 50ти скурвится
и еще зависит от социальной группы (по типу деятельности), творческие личности более склонны к алкоголизму в корсаковском понимании этого термина.A115 писал(а):Я смотрю, что некоторые местные трезвенники воспринимают тех, кто не против выпить, как этаких законченных алкоголиков спящих мордой в салате, постоянно совершающих по пьяни идиотские поступки, просыпающихся утром с единственной мыслью похмелиться и постоянно умственно и физически деградирующих
Во-во... :cool:ТИМУP писал(а):У меня дед в прошлом году умер. 85 ему было, пил всю жизнь, как сам говорил лет с 17. Бухать перестал в 84 за год до смерти - парализовало его.
А у меня деду 86 лет уже! Выпивает регулярно. Даже мволосы на голове еще только наполовину седые. Живет отдельно, все по дому делает сам. Правда не курит (и не курил никогда).
Евгений В. писал(а):лет в 25 стали появляться первые отходняки, годам к 30 прекращение бинджинга стало просто невозможно без плавного снижения дозы, опохмелений, бани и т.п.
Это все верно, с возрастом дозы реально уменьшаются (и по состоянию здоровья и по отсутствию свободного времени). Но выпить прохладной водочки под шашлычек, в хорошей компании друзей, которых знаешь всю сознательную жизнь, разговориться, вспомнить былое, помечтать.... Короче расслабиться.... Бросить это все совсем!? Никогда! Просто всему свое время, место и меру знать надо!Parus писал(а):Просто не надо придумывать оправдания, типа, это полезно для здоровья. Каждый, в итоге, сам выбирает свою модель поведения.
Бухать для здоровья не полезно. А вот в терапевтических дозах, как лекарство, врачи иногда рекомендуют при некоторых заболеваниях.
Коньяк, если не ошибаюсь, сосуды расширяет, а красное вино что-то там с кровью делает (не просто так его донорам раньше давали). 50 гр. коньяка ИМХО лучше, чем колеса жрать,что уж точно не полезно.
PS А у меня тоже дед прожил до 85 лет. Пил водку постоянно, каждый божий день, при этом пьяным я его никода не видел.Oll писал(а):А вот такой еще есть фактор.
Говоря казенным языком, совместное распитие спиртного существенно помогает налаживать контакты. Тот, кто бывал в командировках, меня поймет. Познакомился с коллегами, посидел вечерком в ресторанчике (свинское состояние отнюдь не обязательно), потрепался о том о сем...
После этого с человеком можно общаться напрямую, без всяких подвохов, что называется, "на ты". Исключения, видимо, бывают, но я не припомню.
Честно говоря, других методов быстро и эффективно наладить контакты с людьми, с которыми сутки как познакомился, я не вижу.
прямо мои мысли изложил )))
работа у меня именно такая - мотаться по стране и контакты налаживать
частенько приходится именно "посидел вечерком в ресторанчике потрепался о том о сем..."
после этого не в пример легче с народом общаться ...
вот только после нескольких лет такой работы стал замечать за собой, что вечер без пивка - вроде как и не отдохнул .... стремно ...
надо чтото делать, пока не поздноGEN? писал(а):Водку больше не пью, перешел на коньяк (пиво само собой, за питье не считаю)
Не понимаю поколение Пепси, курящее и принимающее всякую дрянь.
К непьющим мужикам отношусь настороженно...
Так же перещел на коньяк,пиво тоже иногда попиваю,давно не нажирался ситуацию контролирую,но лучше не пить конечно,
100-150гр хорошего коньяка здорово раслабляет 8-)
вот курить бы бросить-это точно злоA115 писал(а):Parus писал(а):Просто не надо придумывать оправдания, типа, это полезно для здоровья. Каждый, в итоге, сам выбирает свою модель поведения.
Бухать для здоровья не полезно. А вот в терапевтических дозах, как лекарство, врачи иногда рекомендуют при некоторых заболеваниях.
Коньяк, если не ошибаюсь, сосуды расширяет, а красное вино что-то там с кровью делает (не просто так его донорам раньше давали). 50 гр. коньяка ИМХО лучше, чем колеса жрать,что уж точно не полезно.
Во-о-от! Я же и говорю, что от алкоголя вред для здорового организма. А если нужно сосуды расширять, так человек уже не здоров, и другой вопрос, почему он таким стал.Nail писал(а):Так и не сказали непьющие таварисчи толком почему не пьют!
Ну ладна спартсмэнов я понимаю еще как то... Ну и зашитых тож
А вот в че такое можно верить, щобы вааще не пить?
Это как можно людям так мозги промыть?
Ну не хочу я пить!!! 6 лет назад нажрался отвертки (в первый и последний раз), провел ночь в обнимку с толчком и теперь не пью больше 1 бутылки пива (нефильтрованного), а от одного запаха более крепких напитков меня мутит.Nail писал(а):Так и не сказали непьющие таварисчи толком почему не пьют! :)
Ну ладна спартсмэнов я понимаю еще как то... Ну и зашитых тож :-D
А вот в че такое можно верить, щобы вааще не пить?
Это как можно людям так мозги промыть? 
Ну я, к примеру, ответил. И что? Да и другие тоже.
Тот аргумент, что выпивающих больше, еще не говорит о том, что можно ставить вопрос "почему вы этого не делаете?". А почему я должен это делать? Объясни, если сможешь. Сердце я поддерживаю физ. упражнениями. В общении с людьми сложностей не испытываю, если есть взаимная заинтересованность и если собеседник не "под мухой". С приятным человеком пооткровенничать можно и на трезвую голову. А иначе и общаться незачем. А в компании после первой рюмки люди становятся для меня совершенно неинтересными в смысле общения. Они и не пьяные вроде еще, но уже и "собой" не являются. И я тут же сруливаю.
В че такое можно верить, чтобы пить?
Это как надо людям так мозги промыть? Валенок писал(а):Ну я, к примеру, ответил. И что? Да и другие тоже.
Тот аргумент, что выпивающих больше, еще не говорит о том, что можно ставить вопрос "почему вы этого не делаете?". А почему я должен это делать? Объясни, если сможешь. Сердце я поддерживаю физ. упражнениями. В общении с людьми сложностей не испытываю, если есть взаимная заинтересованность и если собеседник не "под мухой". С приятным человеком пооткровенничать можно и на трезвую голову. А иначе и общаться незачем. А в компании после первой рюмки люди становятся для меня совершенно неинтересными в смысле общения. Они и не пьяные вроде еще, но уже и "собой" не являются. И я тут же сруливаю.
В че такое можно верить, чтобы пить?
Это как надо людям так мозги промыть?
Молодец! Исчерпывающий ответ!!! :cool:Евгений В. писал(а):...P.S. из рассказа Марика про нашего друга Мишу (нам всем по 15 лет): "...у Наташки привесил вместо штор ковровую дорожку и с криком ай лайк Бон Скотт Мишка выбросился из окна (первого этажа)...бухать классно!"
А где был я вчера, не найду, хоть убей.
Помню только, что стены с обоями...
Помню, Клавка была и подруга при ей,
Еще целовался на кухне с обОими... (с)
Как грицца - кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет...Евгений В. писал(а):я не понимаю тех счастливцев, которые могут пить мало или недолго или не "болеть" или похмелье переносить легко и быстро
и при этом НЕ ПИТЬ
я всего этого не могу, поэтому решил не пить. получается плохо, но стараюсь, почти не пью. последний раз обжабался 2 года назад, пил 1,5 недели в отпуске, потом поехал на юг на машине, один, за семьёй.
за рулем отпускает очень быстро...
Ты говоришь про запойные случаи. Мы например можем после работы выпить по 2 бутылки пива, дома ещё стакан за ужином. Мы алкаши? Я не могу позволить себе нажираться до бесчувствия каждый день, мне завтра выходить на работу или, если выходные, ездить на машине. К тому же если сильно переберу (если с утра настоящее похмелье, трещит голова, во рту кошки, от еды воротит) то я не могу спиртное видеть день-два точно. Потом максимум пиво. Поэтому людей запойных я понять не могу, у меня тесть может без просыху фигачить хоть неделю. Неужели не противно? Да и однообразно как-то.