NAUexx писал(а):Просто до тебя никак не дойдёт маркетинговый компромисс
Это даже не смешно...
Я тут НЕ РАЗ повторял, про работу маркетологов... Не...???
Вот НЕ обслуживаемый он и есть, для "поколения Пепси"... 
Выше есть про тех, кто ДУМАТЬ не станет...
т808 писал(а):И к ним ЗУ-автоматы.
Именно... 
NAUexx писал(а):Тогда придётся чо-нить другое открывать...
Окна или двери...
Сами откроются... 
NAUexx писал(а):Ему бы надо 16,2 (вспоминаем догму про то, что для ПОЛНОЙ зарядки кислотному аккуму нужно сообщить120-150 % от его номинальной ёмкости)
А сурьме...??? 
Достаточно 14,6, чтоб покипел и перемешал всё... При той же кислоте и при той же обмазке...
Ты вот упираешься, и никак не хочешь признать, что батарейка при 14,6 и при токе меньше ампера в течении пары часов уже взяла всё, что ей надо, осталось её только взбодрить, перемешав жижу...
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Kuba писал(а):а что скажете насчет того чтобы допустим в гараже не снимая и НЕ ОТКЛЮЧАЯ акб от бортсети заряжать его малым токо
А скажи, какая разница, гена его качает, или ЗУ...т808 писал(а):Вот сурьму как раз и заряжали до 2,65-2,7 вольта на банку.
Да ладно... Она ж активно кипела при 14,6...kazak1102 писал(а):Да ладно..
Неужели не знал ?
kazak1102 писал(а):Она ж активно кипела при 14,6...
Она и должна "кипеть".kazak1102 писал(а):Ты вот упираешься, и никак не хочешь признать, что батарейка при 14,6 и при токе меньше ампера в течении пары часов уже взяла всё, что ей надо, осталось её только взбодрить, перемешав жижу...
Да не упираюсь я! 
Я прекрасно понимаю, что как только начался электролиз, то вся далее затраченная на якобы заряд энергия тратиться впустую, т.е. не на заряд, а именно на электролиз. Не надо мне эти прописные истины талдычить, я и сам ими кому хошь мозг засру.
Ты внимательно прочти мой предыдущий пост про заряд годовалого аккума.
Где ты там увидел, что я сразу впруживаю 16,2 Вольта? 
Там комбинированный заряд постоянным током-напряжением!
В тот момент, когда я с "тёщи" снимаю аккум (он ещё только начал робко булькать) и подвешиваю его на "детскую шалость" с напругой в 16 Вольт, то в этот момент ток через аккум редко когда достигает 2 Ампер. Далее он ещё падает, а в конце 2-го часа практически никогда уже не превышает 1 Ампер, в реале там 0,5-0,8 Ампер.
И да, одна из целей - перемешать жижу и прям сразу получить боеготовый аккум. За пару часов пластинам нормального, не убитого вусмерть аккума ни песты не сделается!
И такой алгоритм выработан токма из соображений экономии времени и электроэнергии!
Да, 120-150% емкости можно сообщить аккуму и более медленным способом, но... экономика кричит против. 
Короче, заряжайте, как хотите, вот как раз тут догм нет и быть не может. Но, пока мой личный опыт (не настаиваю, что это истина в последней инстанции) мне вещает - не парься, делай, как делал и шли всех в юх.
Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:
kazak1102 писал(а):Она ж активно кипела при 14,6...
Она активно закипит при такой напруге только тогда. когда ВСЯ активная масса прореагирует. При зарядке постоянным током в 0,1С напруга в 14,6 вольт будет достигнута гораздо быстрей, чем начнётся электролиз (кипение), а когда оно (кипение) уже начнётся, то уже не будет смысла ещё чего-то впихивать в аккум, только если с целью перемешать. Вот именно по этому и есть смысл в это момент (как только напруга достигла 14,6 Вольт и только началось газовыделение) переключиться на 16 Вольт стабильной напруги, чтоб преодолеть этот самый электро-химический потенциальный барьер и за короткое время "допрессовать" аккум до полной.
Всё имхо, я не шнобелевский лауреат, просто лично себе я такую теорию состроил. Пока не подводит. Garik36 писал(а):а можно подробнее про заряд без отсоединения АКБ от бортсети?
ЗУ-автомат цепляешь на клеммы АКБ,или через гнездо прикуривателя.
Вот и все подробности.Garik36 писал(а):Товарищи, а можно подробнее про заряд без отсоединения АКБ от бортсети
я для этой цели хочу использовать зарядное от шуруповерта ,14,4 вольта как раз.но пока еще не пробовал как оно будет работать,и потянет ли вообще зарядку посаженного акб.
провода с крокодилами метра по полтора,ну и ящик какой нибудь металический на всякий пожарный.Kuba писал(а):для этой цели хочу использовать зарядное от шуруповерта ,14,4 вольта как раз.
Не как раз. 
У его ЗУ напряжение до 18-ти и более вольт.
Можешь померить,но не забудь к нему электролит подцепить.Nobius писал(а):1 Если его использовать как источник энергии, питая какие то потребители, причем с контролем напряжения, не допуская глубоких разрядов, то быстро наступает хана с потерей емкости. Очень быстро!
Не согласен. Как раз для этого они и предназначены, т.е. для питания НЕ ПИКОВЫМИ токами довольно таки "спокойных" нагрузок. И при соблюдении именно этих условий живут достаточно долго, особенно, если не держать их всё время в буфере (как в бесперебойниках компов, где они 95% времени находятся в буферном заряде), а периодически таки разряжать. Знаю, о чём говорю, лучше даже не оспаривать.
Nobius писал(а):2. Попытки реанимации якобы со снятим сульфатации - быстрая деградация.
Вот сей факт подтверждаю... о чём и был мой предыдущий пост. Пока этот факт вызывает некое смятение в моей бестолковой башне...
Nobius писал(а):3. Попытка подлить дист. воды и заряд малым током - быстрая смерть.
Какая вода, к еб..ням! Там гель!
Nobius писал(а):Как я понимаю они могут работать только при полной зарядке и когда разряд длится не дольше неск секунд.
Полная ерунда, неправильно понимаешь. Полностью заряженный "гелька" спокойненько так себе "вытаскивает" номинальную нагрузку (ток в 1/10 от ёмкости) все положенные 10 часов. Проверено не раз. Если токи не стартерные, то на сегодняшний день лучше LiFePO4 (с учетом цены) - ничего нет:
Цитата:В рабочем цикле LFP батареи можно использовать 80% ее номинальной емкости, при этом срок службы составляет порядка 2000 циклов. Лучшие AGM свинцовые батареи в лабораторных условиях способны выдержать до 400 циклов такого глубокого разряда, но при реальной эксплуатации на судне дело обстоит гораздо хуже.
Обычно свинцовые батареи позволяют эффективно использовать не 80, а всего 30-35% своей номинальной емкости. При зарядке от генератора уровень заряда часто ограничен сверху 80-85%, так как далее заряд становится медленным и продолжение работы двигателя ради дозарядки батарей слишком невыгодно. С другой стороны, разряжать свинцовые батареи более чем на 50% нельзя, так как без немедленной подзарядки это приводит к их быстрому выходу из строя из-за сульфатации пластин. Реальное число циклов до выхода из строя свинцового аккумулятора может не достичь и 150.
http://www.parusanarod.ru/bib/papers/2018/li/li.htm
All Exx64 писал(а):Если токи не стартерные, то на сегодняшний день лучше LiFePO4 (с учетом цены) - ничего нет
+100500
Ток вот цена на них кусается и для наших применений вообще непонятно, как их, бесову железную душу, заряжать. И вообще, применимы ли они для СТАРТЁРНЫХ пусков и работы зимой?
А так да... Всё красиво выглядит... даже черезчур... All Exx64 писал(а):на сегодняшний день лучше LiFePO4 (с учетом цены) - ничего нет
Поправлю: БЕЗ учета цены.
У меня были и есть LiFePO4. Сейчас с ними перебои. Цены взлетели и почти везде пропали. Имею ввиду нужного мне типоразмера. Как выйдут из строя, заменю на LiPo, которые доступней и удобней. А то что LiPo на морозе теряет емкость - мне не очень критично.
С гелевыми окончательно завязал. По сравнению с LiPo и LiFePO4 они отправлялись в помойку через 2-3 месяца эксплуотации. 
Полимерки работают годами. Некоторым уже 10 лет. Конечно емкость поменьше и внутреннее R подросло... но еще поработают!All Exx64 писал(а):В рабочем цикле LFP батареи можно использовать 80% ее номинальной емкости,
при этом срок службы составляет порядка 2000 циклов.
У литий-титанатных LTO аккумуляторов более 15 тыс. циклов.Nobius писал(а):All Exx64 писал(а):на сегодняшний день лучше LiFePO4 (с учетом цены) - ничего нет
Поправлю: БЕЗ учета цены.
У меня были и есть LiFePO4. Сейчас с ними перебои. Цены взлетели и почти везде пропали.
Именно с учетом цены, т.к. литий-титанантные лучше по всем параметрам, но цена космос...
Я свои LiFePO4 на Алиэкспресс брал, в ноябре 40А*ч - 6000 руб., а сейчас да, подорожали: https://aliexpress.ru/item/1005002574671946.htmlвитмар писал(а):Так а для чего все эти батарейки?
Вкратце: при той же ёмкости имеют меньший вес/размеры, бОольшая отдача, быстрей заряжаются. Это плюсы... Минусы: плохо выносят отрицательные температуры и перезаряд. Это пока всё, что я одуплил из разных источников.
Пока под вопросом (лично у меня) стартёрные ("быстрые"и большие) токи и глубокий разряд. Это, что касается автоприменений.
Для тепличных условий и "спокойных" нагрузок они - самое то... только дорогие, заразы.
Если вопрос со стартёрными токами решится положительно, то для южных регионов такой аккум можно поставить на авту, только нужно будет напругу гены ограничить на уровне 13,6-13,9 Вольт, а то и того меньше. Всё имхо.
Точней расскажет All Exx64, у него уже есть опыт общения с этими аккумами.