Старцам со взором потухшим [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1: Старцам со взором потухшим Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 14:54
Это послание я адресую в первую очередь Русофилу. А также всем моим традиционным оппонентам.

Я давно читаю ваши посты. И все они вместе поражают. Знаете, чем?

Они не могут быть постами людей, которых волнует качество продукции ВАЗа.

Вы, господа, отстаиваете совершенно другую идею, в которой ВАЗ -- постольку-постольку. Иллюстрация идеи, рядом с которой ник Rusofil -- злая насмешка.

Весьма часто приходится отказываться от отечественной продукции ради импортной (случается и наоборот, но не будем отвлекаться). И я сейчас спросил себя -- в этом случае
желаю ли я смерти предприятию, продукции которого предпочёл импорт?.
Разумеется, нет.
Требую ли я передать это предприятие в собственность иностранцам?.
Разумеется, нет.
Выстраиваю ли я расуждения, что наши инженеры не могут ничего хорошего создать?
Нет и только нет.
Корчу ли я из себя прокурора -- обвиняя директорат этого предприятия в воровстве?
Разумеется, нет.

Ну и наконец, самый забавный вопрос: торчу ли я в форуме, посвященном продукции, которой я предпочёл импорт? Smile

Почему на все эти вопросы ответ отрицательный? Потому что я о них не думаю (как и любой нормальный человек). И не понимаю, почему вы о них думаете.

Но Вы меня заставили подумать о них. Ну так извольте выслушать, почему опять нет.

Потому что постановка этих вопросов антирыночная (ну кроме темы воровства, попирающей Презумпцию Невиновности).
Господа, ушёл Ваш поезд: нет больше ЦК КПСС и Госплана. Мы строим рыночную экономику, если кто не понял. И если предприятие работает, не тянет деньги из бюджета, не нарушает законодательства -- то изнасиловать его по вашим антироссийским сценариям Правительство РФ попросту не имеет права.

Даже если бы оно этого хотело. Но, похоже, в последние годы оно начало поддерживать свою промышленность, как это делают правительства всего мира.

Когда, что-то бормоча про монополизм, вы упоминаете пошлины -- господа, я с вас смеюсь, как говорят в Одессе. Вы ухитрились забыть про "отвёртку", которую никто не обижает. Кстати, есть данные, что именно "отвёртка", а не ВАЗ, пролоббировала эти пошлины. Кстати, не мешающие вам покупать то, что вы хотите, доплатив за это государству. Ну а на какие деньги строить дороги для вас? Налогов от вас не дождаться -- так хоть пошлину заплАтите...

Но мне кажется, господа, что вы себя выдали на теме сравнения танков СССР и гитлеровской Германии.
Ни один мой пост про Калину не вызвал такого озлобления, как похвала Т-34. А когда я напомнил про успехи космонавтики -- вы в пароксизме ненависти к этой стране выплюнули нечто вовсе несуразное: что первыми в космос послали человека гитлеровцы. Якобы для управления баллистической(!) ракетой...

Странные вы автолюбители, господа...

#2:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 15:25
Наши инженеры могут создать что-то хорошее. И создают. Например в области дефектоскопии немцы отстали от нас лет на 8-10 в чем сами признаются.

Вот только про твой любимый ВАЗ я этого сказать не могу. У них нет видимого прогресса по агрегатам (только впрыск поставили за 15 лет),
а кузов спроектировать не так сложно как двигатель с 400000км ресурса до первой капиталки.

Да и вообще я заметил, что большинство ярых защитников ВАЗа - велосипедисты. (Outlander вот с максималкой 2108 1.3 так облажался что мне было просто смешно - она у него едет быстрее чем 1.5 по паспорту, когда ему на это указали - тут же бросил ветку, в которую до этого дофига напостил).

Защитники ВАЗа вообще действуют здесь так: выбирают из негативного поста что-нибудь малозначимое и к этому цепляются, а важный конструктив стараются замолчать или начинают как 6600 матюгаться и пустыми угрозами сыпать.

Так что знаешь, Это не я (А кто блин?!), купи новую 2112, поезди пару месяцев, до первого гарантийного повода и поедь к офиц.дилеру (например в е-бурге есть известный дилер с названием из 3-х букв), послушай хамства в свой адрес - а потом уже и будешь п..ть на автомобилистов. Если не стыдно будет.

P.S. А сначала заработай 240-260 т.р. , прокатись в Тойоте Карине full option например, затем в 2112. Если даже ЭТО (2112) купишь, то придется перед собой же самим оправдываться - мол на Карину з/ч дорогие, да посадка низкая...

#3:  Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 15:38
Amd_race писал(а):


Да и вообще я заметил, что большинство ярых защитников ВАЗа - велосипедисты.



Я, когда ездил в Крым на ещё живом Вартбурге, всегда брал с собой велосипед и с гонял на нём по Крыму. незабываемые впечатления, только на авто Вы их не получите никогда. И вот Вартбург умер, а Калина всё задерживается...
Но когда буду путешествовать на Калине -- опять возьму велосипед.

Amd_race писал(а):

Outlander вот с максималкой 2108 1.3 так облажался что мне было просто смешно - она у него едет быстрее чем 1.5 по паспорту, когда ему на это указали - тут же бросил ветку, в которую до этого дофига напостил).



А где это обсуждение можно почитать?

Amd_race писал(а):

Защитники ВАЗа



Скажем, я не сколнен защищать ВАЗ. Просто иногда, читая совершенно идиотсике наезда на него, не могу промолчать. Ну типа что ВАЗ не даёт отвёрточникам СНИЗИТЬ цены.

Amd_race писал(а):

Защитники ВАЗа вообще действуют здесь так: выбирают из негативного поста что-нибудь малозначимое и к этому цепляются, а важный конструктив стараются замолчать



Сама фраза странно звучит. Типа кто-то высказал важный конструкив, а защитники замалчивают Smile
Как прикажете Вас понимать? Как можно "замолчать" то, что уже высказано?

Но как раз с "важным конструктивом" большие проблемы. Найдите-ка мне "важный конструктив" в постах, скажем, ГЕНа

Amd_race писал(а):

Так что знаешь, Это не я (А кто блин?![Не твоё дело! -- Это не я]), купи новую 2112



Я лучше куплю новую Калину, если ты не против Smile

#4:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 15:44
Amd_race писал(а):

Да и вообще я заметил, что большинство ярых защитников ВАЗа - велосипедисты. (Outlander вот с максималкой 2108 1.3 так облажался что мне было просто смешно - она у него едет быстрее чем 1.5 по паспорту, когда ему на это указали - тут же бросил ветку, в которую до этого дофига напостил).


Уважаемый "автолюбитель"-да будет вам известно,"Ока" с 0,75-литровым двигателем развивает скорость до 130 км/ч.Улавливаете?У ВАЗ-2108 движок намного мощнее-так какую скорость он может развить?Что вы здесь пургу несете?Тоже мне знатоки паспортных скоростей.В той теме я не стал отвечать по просьбе Кузьмича в первую очередь да и здесь не хотелось бы флуд разводить,но врите да меру знайте.

#5:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 15:52
По порядку:
1.http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=58043&postdays=0&postorder=asc&start=60
Вот здесь Аутлендер облажался со скоростью (Это в разделе Калина).
Спорить не буду возьмите книжку там указана макс. скорость.
Кстати на большой скорости мощность расходуется в основном на преодоление аэродин-го сопротивления . Оно пропорционально квадрату скорости

2. По конструктиву: Тому же Ауту Серго К. напомнил про экономику и гарантию. Экономику Аут раздул а про гарантию смолчал. Я по гарантии ВАЗа общался, впечатление мерзостное. Зато по Нексии (на которую знакомая этот ВАЗ сменила) - вежливо и корректно.

#6:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 15:57
Далее: увидел уже здесь пост Аута про вранье: не надо мне врать у меня 2109, 1.3., движок грамотно обкатан после капремонта, 160 не едет. Не рассчитан.

За Кузьмича прячетесь? Ну ладно. А почему если Вы правы он просил ВАС не отвечать? Я вроде культурно общался. Или дабы имидж не портить?

#7:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:00
Amd_race писал(а):

По порядку:
1.http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=58043&postdays=0&postorder=asc&start=60
Вот здесь Аутлендер облажался со скоростью (Это в разделе Калина).
Спорить не буду возьмите книжку там указана макс. скорость.
Кстати на большой скорости мощность расходуется в основном на преодоление аэродин-го сопротивления . Оно пропорционально квадрату скорости


Не спорьте-это личный опыт,в той теме подробнее.Спокойно на 4-й передаче,без особых усилий.При чем здесь законы аэродинамики?Я их и без вас знаю.

#8:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:04
Аут, аэродинамика - это про Оку. А про скорость повторяю: Есть паспортные данные ЗАВОДА которые он стремиться сделать ПАРАДНЫМИ и получает их с помощью спецоборудования. А по спидометру, mon cher, скажу так: моя 09 стрелку кладет но 160 в реале там и близко нет. Ментами проверено.
#9:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:06
Еще: про 4-ю передачу и без вас все знают, даже в инструкции написано что максималка на ней достигается.
#10:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:06
Amd_race писал(а):

Далее: увидел уже здесь пост Аута про вранье: не надо мне врать у меня 2109, 1.3., движок грамотно обкатан после капремонта, 160 не едет. Не рассчитан.

За Кузьмича прячетесь? Ну ладно. А почему если Вы правы он просил ВАС не отвечать? Я вроде культурно общался. Или дабы имидж не портить?


А вы попробуйте-может поедет :-D.Не собираюсь с вами спорить-зайдите в соответствующий раздел и спросите у умных посетителей форума-и они вам ответят.
За Кузьмича никто не прятался-это его тема,человек попросил не отклоняться от темы,что впрочем правильно.

#11:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:10
Кстати я тут про прогресс по агрегатам говорил, а Ауту с "Это не я" ответить нечего, он за скорость цепляется, вруном называет... О чем я и говорил про замалчивание Smile
#12:  Автор: wertdaunОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:12
Я считаю, что если завод не умеет делать машины, которые могут представлять конкуренцию для 5-летних ино, с пробегом за 100 000км, то ему незачем и дальше гнать некондицию. 8-)

2 Это не я к Калине, не забудьте купить маленькие кожанные трусики и плетку-семихвостку (на время когда машина на подьемнике висит). Surprised

Интерессно а кто нибудь слышал о переломе лонжерона на ходу у иномарки? Почему лонжерон который я купил оказался ПОСЛЕДНИМ на всем рынке. Shocked

#13:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:18
Amd_race писал(а):

Аут, аэродинамика - это про Оку. А про скорость повторяю: Есть паспортные данные ЗАВОДА которые он стремиться сделать ПАРАДНЫМИ и получает их с помощью спецоборудования. А по спидометру, mon cher, скажу так: моя 09 стрелку кладет но 160 в реале там и близко нет. Ментами проверено.


О стрелке я писал,что шел один в один за "Вектрой"-поэтому в реале также не веря спидометрам-это выясняется.На 4-й передаче максималка не достигается-а это еще не максималка-еще можно немного выжать,но жаль движка,понятное дело.При чем здесь аэродинамика "Оки"?Вы что-то невпопад говорите-пример про "Оку" я привел для сравнения объемов двигателей и скоростей ими достигаемых.

#14:  Автор: FreiDerОткуда: Электрогорск МО СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:24
wertdaun писал(а):

Я считаю, что если завод не умеет делать машины, которые могут представлять конкуренцию для 5-летних ино, с пробегом за 100 000км, то ему незачем и дальше гнать некондицию. 8-)



Покуда, проодукцию завода хотят покупуть, и покупают, он существует и должен существовать - это раз.

wertdaun писал(а):

не забудьте купить маленькие кожанные трусики и плетку-семихвостку (на время когда машина на подьемнике висит)


Фантазии у вас однако... :-D

И главное: ВАЗ стоит своих денег (за исключением 10-ки - отдельный разговор).

#15:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:33
outlander писал(а):

.На 4-й передаче максималка не достигается-а это еще не максималка-еще можно немного выжать,но жаль движка,понятное дело.При чем здесь аэродинамика "Оки"?Вы что-то невпопад говорите-пример про "Оку" я привел для сравнения объемов двигателей и скоростей ими достигаемых.



1. Это не максималка но можно еще немного выжать - я смеялся...
Действительно говорят можно выжать ок.5 кмч быстрыми нажатиями-отпусканиями педали газа за счет работы ускорительного насоса, но помнится ты писал что вроде ехал без напряга - лень смотреть просто...

2. Про Оку тебе ответил потому что для достижения каждого следующего кмч максималки требуется больше мощности. К примеру Волга с 100-сильным движком едет 145 по паспорту, но чтобы достичь 200 ей надо около 200 коней (Данные ЗР, у них там и графики были). В общем думай сам. Разница в мощности 2109 и 21093 ок.10% (64 против 70 коней) т.е. есть разница в максималке, и если ты с 64 конями едешь быстрее чем с 70 - это наводит на мысли.

#16: Re: Старцам со взором потухшим Автор: komatozОткуда: Уфа СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:46
Это не я писал(а):


<ХРУМ>
Кстати, есть данные, что именно "отвёртка", а не ВАЗ, пролоббировала эти пошлины. Кстати, не мешающие вам покупать то, что вы хотите, доплатив за это государству. Ну а на какие деньги строить дороги для вас? Налогов от вас не дождаться -- так хоть пошлину заплАтите...
<ХРУМ>
Странные вы автолюбители, господа...



1. Только самое прикольное в том, что ВАЗ выиграл от этого больше всех Wink есть такие данные Wink и они называются цены (в долларовом эквиваленте) на ВАЗ....

2. Налоги моё родное государство собирает с меня регулярно и до последней копейки... так о чем мы там говорим?


3. Не странней некоторых Wink.

#17:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:48
[quote="Amd_race"]
outlander писал(а):

.На 4-й передаче максималка не достигается-а это еще не максималка-еще можно немного выжать,но жаль движка,понятное дело.При чем здесь аэродинамика "Оки"?Вы что-то невпопад говорите-пример про "Оку" я привел для сравнения объемов двигателей и скоростей ими достигаемых.



Amd_race писал(а):

1. Это не максималка но можно еще немного выжать - я смеялся...
Действительно говорят можно выжать ок.5 кмч быстрыми нажатиями-отпусканиями педали газа за счет работы ускорительного насоса, но помнится ты писал что вроде ехал без напряга - лень смотреть просто.


Без напряга-имеется в виду-ничего не отваливалось,как здесь говорили некоторые "знатоки".Шумоизоляция-это ясное дело-слабый вопрос,но движок прекрасно справляется с такими нагрузками и оборотами.Притом дорогу держит хорошо,все нормально-смейтесь на здоровье.

Amd_race писал(а):

2. Про Оку тебе ответил потому что для достижения каждого следующего кмч максималки требуется больше мощности. К примеру Волга с 100-сильным движком едет 145 по паспорту, но чтобы достичь 200 ей надо около 200 коней (Данные ЗР, у них там и графики были). В общем думай сам. Разница в мощности 2109 и 21093 ок.10% (64 против 70 коней) т.е. есть разница в максималке, и если ты с 64 конями едешь быстрее чем с 70 - это наводит на мысли.


При чем здесь "Волга"?Какая "Волга"?Вы массы этих автомобилей сравнивали?Речь веду вообще-то о ВАЗ-2108.Я еду не быстрее и не медленнее кого-либо-я же не знаю,кто и как ездит.Речь идет просто о такой возможности.

#18:  Автор: Amd_race СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 16:56
Аут, дорогой, ЗАБУДЬ про Оку и Волгу. Я привел тебе пример зависимости максималки от мощности а ты свалился в конкретику не относящуюся к основе дискуссии.

Мы начинали с твоей поюзанной 2108 1.3 которая по твоим словам едет 157кмч(ты не ответил по спид-ру или как), моей поюзанной 2109 1.3 которая при лежащей стрелке едет 146 (ментовский радар) и 21083(или 093) 1.5 которая по ТОЧНЫМ ЗАВОДСКИМ ПАРАДНЫМ ДАННЫМ больше 156 не едет.

Вообще для себя я все про тебя, решил. Мое мнение - ты НЕ ЕЗДИЛ как говоришь. Либо врешь, либо искренне заблуждаешься. Закрыли тему мне уже не интересно.

#19:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 17:10
Amd_race писал(а):

Аут, дорогой, ЗАБУДЬ про Оку и Волгу. Я привел тебе пример зависимости максималки от мощности а ты свалился в конкретику не относящуюся к основе дискуссии.


Так вы не ответили-какая масса у "Волги"?По сравнению с "восьмеркой".или по сравнению с "Окой".Во что свалился-в те же вопросы,на которые у вас нет ответа?

Amd_race писал(а):

Мы начинали с твоей поюзанной 2108 1.3 которая по твоим словам едет 157кмч(ты не ответил по спид-ру или как), моей поюзанной 2109 1.3 которая при лежащей стрелке едет 146 (ментовский радар) и 21083(или 093) 1.5 которая по ТОЧНЫМ ЗАВОДСКИМ ПАРАДНЫМ ДАННЫМ больше 156 не едет.


Я ответил-вы невнимательно читали-скорость измерялась по впереди идущей машине,а ею была "Вектра" 2002г.Где эти парадные данные-приведите?

Amd_race писал(а):

Вообще для себя я все про тебя, решил. Мое мнение - ты НЕ ЕЗДИЛ как говоришь. Либо врешь, либо искренне заблуждаешься. Закрыли тему мне уже не интересно.


Это ваше право и ваше мнение,которое соответственно при вас и останется.

#20: РЫНОК Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 17:52
wertdaun писал(а):

Я считаю, что если завод не умеет делать машины, которые могут представлять конкуренцию для 5-летних ино, с пробегом за 100 000км, то ему незачем и дальше гнать некондицию. 8-)



Вы можете считать что хотите, но решение примет РЫНОК.

И вряд ли он (РЫНОК) согласится с Вами в ближайнем будущем, так как сотни тысяч россиян считают иначе.

#21: Re: Старцам со взором потухшим Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 17:56
komatoz писал(а):


1. Только самое прикольное в том, что ВАЗ выиграл от этого больше всех Wink есть такие данные Wink и они называются цены (в долларовом эквиваленте) на ВАЗ....



Цены растут не только на ВАЗы. Скажем, Логан, ещё не успев выйти в продажу, подорожал с 6 до 9 тыс. уёв. Но это ж нормально: они ж типа французы, им можно...

komatoz писал(а):


2. Налоги моё родное государство собирает с меня регулярно и до последней копейки... так о чем мы там говорим?



Вы всю зарплату получаете официально?
Если да -- то Вы исключение из общего правила.

#22:  Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 18:11
Amd_race, outlander


Мне трудно вас рассудить. Но я не могу сказать, что у Amd_race есть основания столь хамски ехать на Аутландера.

Открываем данные по 2108 с данного сайта:
http://www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=4&Model=27

и читаем для модификации 2108-91 максимальную скорость 200 (двести) километров в час.

#23:  Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 18:12
LOZZY писал(а):


да Таз с точки зрения безопасности-корыто!!!! основу продаж составляет классика..!!???да это признание в собстной безпомощности.. ..теперь выпустили МегаОку калину... да кто будет покупать машину меньше 10 за большие деньги??? смешно просто.



Вот и местный дурачок прибежал свои пять копеек вставить...

#24:  Автор: Это не яОткуда: Галичина СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 18:19
LOZZY писал(а):

местное чмо это ты засохни плесень.. :cool: задолюал дебил уже..



Нда. В роди деревенского дурачка ты смотришься лучше, чем в роли пьяного скотника...

#25:  Автор: outlander СообщениеДобавлено: 29 Май 2005 18:25
Это не я писал(а):

Amd_race, outlander


Мне трудно вас рассудить. Но я не могу сказать, что у Amd_race есть основания столь хамски ехать на Аутландера.

Открываем данные по 2108 с данного сайта:
http://www.ladaonline.ru/models.asp?Theme=4&Model=27

и читаем для модификации 2108-91 максимальную скорость 200 (двести) километров в час.


Так это понятно-даже если учесть потерю мощности от эксплуатации,перебор движка,капиталку и все остальное.Я-то это знаю,ибо проверено на практике-просто не хочется искать ссылки по такому простому вопросу.Вам спасибо,конечно.О хамстве-я уже и не удивляюсь,если честно-последний аргумент....




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 1 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU