Consigliori
все... вы меня запугали.. пойду прятаться под подушку.... завтра стингер пойду искать.. если вдруг решишь залететь мимолетом..

установка антены не активной АТМ в крышу спереди показалась слишком проста.
и я её установил в зад
гемору было не мало даже для первого раза!
там есть усилитель на который можно и скорее всего нарвётесь!
если очень надо пишите в личку и я замерию растояние от конца крыши до отверстия в нужном месте.
ведь сверлить дважды не хочется
дав и спереди антену нужно устанавливать разметив и прикинув! - как можно дальше от лобового!
у одного человека в сервисе дважды сверлили (охренеть)

Друг... ты если его будешь крепить по турельному типу, ты турель в центр крыши врезай, чтобы отдача равномерными нагрузками распределялась...

а в чем там проблема-то?

Consigliori
если просверлить ближе... может на резинку залезать..

Да знаю я... надо просто тупо сверлить изнутри вверх строго в центр и не валять дурку с замерами... там все до нас вымерено... 8-)

Consigliori
так люди же сверлят снаружи

А нафиг?
Четкое кольцо в усилителе под зеркалом, сверло типа елочки в центр, и все готово... какого фига изобретать велосипед...? не понимаю...

Consigliori
+1
Но есть такие пиплы.... которым по два раза в сервисе сверлят

Gloom
ааа... ну тогда ладно.... :-D Так и быть... полечу прямым в Мск... без посадки в Нижнекамске...

я даже знаю у какого

Jaga-Jaga - подтверди им мои слова что не всегда можно с первого раза попасть!
я и сам сзади две дырочки прокавырял
одна попала на усилитель не удачно.
вторая чуть вперёд чтоб старую скрыть и между усилителем и крышей фтулку изолирующую центральный контакт от массы и чтоб при притягивании крышу воронкой к усилителю не притягивало :cool:

Виталий,то что чувствительность на современных магнитолах падает-это факт неоспоримый.У 5-7 летней модели прием будет получше,чем у современной...Можно провести аналогию с мобильной связью.Да и приемников с микросхемами в радиотрактах тогда можно было по пальцам пересчитать.То что активная автоантенна,при прочих равных условиях будет лучше ловить тот же am диапазон тоже факт неоспоримый-сигнал am диапазона ослабевает через несколько см кабеля в несколько раз.Про усиление 0,2-0,4Дб я что то Тебя совсем не понял,поясни пожалуйста.Если пассивная антенна настолько рулит,то какую функцию выполняют усилители,которые устанавливают абсолютно на все телевизионные антенны?Зачем,ведь по Вашим словам усилитель усиливает одни шумы и помехи,да еще и свои прибавляет?Наверное им деньги девать некуда?

Заметь,я не утверждаю,что активные антенны лучше пассивных.Например,если в реале чувствительность у приемника высокая,хорошая антенна,с хорошим коаксиальным коротким кабелем и am диапазон хозяину нафиг не нужен,то пассивная самое то.Тем более нарваться на активную антенну с худшими характеристиками,чем у пассивной проще простого,так как производитель пытается таким образом в большинстве случаев компенсировать длинну антенны,простой пример-внутрисалонные антенны.Да и большинство слушает радио неподалеку от ретрансляторов и дорогая антенна,переусиливающая и без того сильный сигнал,который можно поймать на любой гвоздь,им совсем будет не к чему.Но если кабель длинный и приемник у магнитолы так се,am диапазон-неприменное условие и в качестве антенного усилителя хозяин более чем уверен,а ретрансляторы расположены например за 20км и более от его основного местаположения,то конечно лучше предпочесть активную.

Интересно, что ты за фуфло такое берешь, что производитель так экономит, что тюнер строит на транзисторах?

ИМХО ты чувствительность с селективностью путаешь. Именно качество индуктивностей с каждым годом уменьшалось из-за уменьшения их размеров и как следствие ухудшалась добротность... Но сейчас уже есть микросхемы приемников для FM диапазона вообще без внешних индуктивностей, при том с достаточно хорошей чувствительностью и селективностью, в лучшем случае там используется 1-2 индуктивности выполненные печатным монтажом и то для согласования антенны.

То, что ты ничего не понимаешь я уже понял, я говорил про типовой уровень шума вносимый антенным усилителем, а не уровень усиления.

Чувствительнось приемника в основном и зависит от шума транзистора первого усилительного контура и емкостно индуктивных фильтров остальное имеет второстепенное значение.А то что производители стали меньше уделять внимания приемнику-это правда.Где некогда хваленый Блаупункт,с двумя антенными входами?Из недорогих магнитол с отличными приемниками сейчас пожалуй только jvc остались практически в одиночестве.Остальные фирмы производят либо магнитолы с посредственными приемниками,либо делят их на два класса:дорогие,с качественными тюнерами и недорогие с посредственными-это обычный маркетинговый ход.

rodvins
Чувствительность не только от уровня шума входного каскада зависит. Возьми совсем древние тюнеры - до 90х годов, выполненные на транзисторах с прекрасным качеством приема, думаешь там уровень шума примененных транзисторов был много меньше современных? Вовсе нет...
Вот приемники VEF был, там в 70х годах вообще жуткошумящие транзюки стояли, а качество до сих пор хорошее.

Что касаемо 2х входовых тюнеров, то для АМ это тема на любителя. И в свое время 2х входовые тюнеры были топовыми и дорогими решениями. Чтобы эффективно использовать преимущество 2х входовых, антенны должны стоять в разных местах с разным качеством приема тех, или иных станций. Тем не менее - хорошо установленная антенна, отличного качества позволяет принимать отлично и на 1 вход.

Тут я Виталий с Тобою соглашусь.Только вот с антенной не все так просто.В идеальном случае нужен целый ряд антенн,каждая из которых настроена на свою частоту,поляризацию,да еще и обладала на автомобиле круговой диаграммой направленности,что сделать на машине практически не предоставляется возможным.В практике и обычный вертикальный штырь,врезанный в центр крыши тоже далек от идеала.Он не обладает широкополосными свойствами и настроенный на одну волну он может совсем не ловить другую.Вот почему производители идут на некоторые уловки.Уменьшают длину антенны,делают штырь толще,так же делают его наклонным,навивают на него провод в виде спирали.Прием отдельно взятой станции получается в общем похуже,чем у настроенного на отдельную станцию вертикального штыря(что обычно более чем достаточно),зато большинство станций ловит примерно с одинаковым качеством.Антенна получается более универсальная.

Тут вчера смотрел практически одинаковые антенны разных фирм внешне все очень похожи на эту http://zwuk.ru/shop/antennas/am-fm-external/avtomobilinay_antenna_calearo_ant_76_77_1/ фирмы calearo,точно такую же видел у atm и еще встретил отвратительного качества то ли из Китая,то ли из Арабских имитатов.Все внешние,врезные,активные.Как думаете?Разница в приеме сигнала будет сильная?Особенно интересует вопрос между фирмами atm или calearo?Отличаются по цене:calearo в 1,5 раза дороже,штырь немного длиннее,кабель 75ом вместо 50ом на atm,ну и угол наклона немного разный.С Китаем или арабами и так все ясно-можно почесть за счастье если вообще заработает.

Поставил такую от АТМ - доволен как слон. Кабель длинный-хватило с избыком. Ставил на заднюю часть крыши.

rodvins
Я се ставил активную как по твоей ссылке от Пролоджи. Прием достаточно хороший, но что я заметил, что есть +, что его нет, антенна ловит одинаково :(

Что касаемо антенн - то автомобильная антенна - это компромис.
Но я бы не стал говорить, что антенна рассчитанная под одну длину волны не ловит другие. Она ловит широкий спектр волн, но с разной эффективностью. Максимальная эффективность будет только на одной волне.

Поляризация - это бич России, т.к. на УКВ (FM) диапазонах вроде часто 2 поляризации и вертикальная и горизонтальная.
ИМХО наклонная антенна позволяет ловить эти 2 поляризации, но компромисно...

Я как то взял за 40 руб антенну на желоб. - На жолобе она ловила не очень из-за близкого расположения к металлу. Посему она теперь работает в составе музыкального центра, при том лучше намного, чем штатный кусок провода.

тожа был сильно удивлен кода тюнер у нового дорогущего Алпайна иногда принимает с помехами, а на старом касетнике Клэрионе с той же антеной Бош на стекле было просто ВОСХИТИТЕЛЬНО качественно (прада тот касетник был маде ин Япония, и стоил что-та прада по тем деньгам какието сумашедшие бабки)

GenOk
почти любой приемник иногда принимает с помехами.

у таблетки бош от её блока идет не экранированный ВЧ провод... ИМХО в некоторых случаях это может являть собой несогласованность со всходной цепью приемника.

Бош тоже 2х видов бывает.Я про типа настоящий,если таковые в природе вообще существуют .Первый старого образца со шлейфом(таблетка плоская,с полосками,надпись на ней Бош золотистая,на транзисторах),вторая нового с экранированным кабелем,через который подается и питание,с достаточно навороченной начинкой(на микросхемах,таблетка пузатая,гладкая,надпись красная) в отличае от первого.Стояли у меня обе по очереди.Вторая по приему мне больше понравилась. 8-)
Сейчас тоже стоит на крыше пассивные Пролежни(75см,врезанная).Ловят они намного хуже,чем второй Бош на стекле(поэтому я его пока и не снимаю).Вот я и задумываюсь о нормальной фирменной наружной антенне типа ATM.

Vitalij

говорю же что старая магнитола с одной и той же антеной работала ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО просто