"Примерзает" стартер. Втягивающее? - А я продолжение про свою напишу:когда давит -17 и ниже на выстывшей машине

AMAROCK

На форуме 16 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 13 Января 2010 21:24

Пыльный писал(а):

AMAROCK писал(а):

Втягивающее неразборное (кто видел в продаже ?

если работает, воткни на место

AMAROCK писал(а):

Щеточный узел в хлам !!! (видели в продаже ?) Все щетки износились и покрошились

Щетки отдельно продаются всякие разные, и для бытовых и для промышленных моторов.
Подбери подходящие по размерам, или взять чуть больше и подогнать.

1) Втягивающее не работает. Не проключает "+" на стартер во втянутом состоянии.
2) Ты видел Вошевский стартер в разрезе ? Там нельзя поменять щетки отдельно. Там щетки "минуса" крепятся к корпусу щеткодержателя (сваркой), а щеткодержатель крепится к корпусу (даже на болт не посадишь щетки). Паять - не думаю, что идея правильная. Любой косяк - и пайка отпаяется - ненадежно это. А контакты "+" выходят длинными проводами на втягивающее (ну это можно решить уж...хотя...желательно и там не паять).
Сами щетки фигурные, с вы@бoнами - замучаешься точить такие. Купить дешевле.
Но ротор порадовал. Как новый сцобако.
Вывод ясен. Вошевский стартер непригоден к ремонту в нашем ауле.

Диммм

На форуме 15 лет Сообщения: 328 Откуда: Пермь Авто: Тига и ix35

# 13 Января 2010 23:42

А я продолжение про свою напишу:

когда давит -17 и ниже на выстывшей машине происходит следующее: зажигание, старт, щелчок под капотом, стартер не крутится, лампы не пригасают (в том плане что с АКБ все в порядке). Если раз 10 повторить процедуру, то на цатый раз заводится как ни в чем ни бывало, либо раз пять крутануть ключом, нервно подождать 5 минут и тоже завести. На теплой машине таких фокусов не бывает. Контакты во втягивающем пригорели или просто льдом/инеем покрываются?

sergik

На форуме 17 лет Сообщения: 1051 Откуда: Мурманск Авто: 21093i -> 21124 2008 г.в. 1.6 16V, ГУР, сочи

# 14 Января 2010 00:26

так а почему с галстука не хотела заводится зажигание включено с толкача должна завестисьмне кажеца проблема глубже чем просто релюха

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 14 Января 2010 06:14

Диммм писал(а):

когда давит -17 и ниже на выстывшей машине происходит следующее: зажигание, старт, щелчок под капотом, стартер не крутится, лампы не пригасают (в том плане что с АКБ все в порядке). Если раз 10 повторить процедуру, то на цатый раз заводится как ни в чем ни бывало, либо раз пять крутануть ключом, нервно подождать 5 минут и тоже завести. На теплой машине таких фокусов не бывает. Контакты во втягивающем пригорели или просто льдом/инеем покрываются?

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=204209
хотя, причины могут быть и другие, но эта - самая вероятная Pardon

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 14 Января 2010 10:16

Диммм писал(а):

А я продолжение про свою напишу:

когда давит -17 и ниже на выстывшей машине происходит следующее: зажигание, старт, щелчок под капотом, стартер не крутится, лампы не пригасают (в том плане что с АКБ все в порядке). Если раз 10 повторить процедуру, то на цатый раз заводится как ни в чем ни бывало, либо раз пять крутануть ключом, нервно подождать 5 минут и тоже завести. На теплой машине таких фокусов не бывает. Контакты во втягивающем пригорели или просто льдом/инеем покрываются?

всё исжованно уже мильон раз.
1. проверь реальное напряжение на акб lol1

2. замкни стартер на прямую.

ни чего у тебя там не пригорело и тем более не примерзло...тупо отнеси акб на заряд. Щелчок тебе обо всем сказал supercool

лично у меня если на акб 12,3 в и ниже , шансов завести автомобиль с ключа порядка 5-10% supercool

И это не зависит от времени года...что в +30 , что в минус 10.
завожусь тогда только с кнопки (замыкающая стартер на прямую) supercool

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 14 Января 2010 10:28

слово "примерзает" вводит всех в заблуждение, все сразу думают , что чего-то там примерзает на холоде, а вот и йухвнос

летом при плюс 30 также прекрасно всё "примерзает" hehe

Диммм

На форуме 15 лет Сообщения: 328 Откуда: Пермь Авто: Тига и ix35

# 14 Января 2010 23:57

Тоже считаю что проблема в том баяне, а не в АКБ ибо и в -33 заводит, когда стартер все же включается, просто в такие холода нет желания скидывать стартер и чистить)))

S-LAVA

На форуме 14 лет Сообщения: 2 Откуда: Казань Авто: ВАЗ 21124

# 15 Января 2010 15:13

Почитав про доп реле на втягивающее решил такую приблуду себе на машинку установить. Хотя проблем с заводкой не испытывал (хотя пару раз при -28 не заводился). Была у меня релюха 5-контактное (серединный контакт обломал), нашел провод (в такой тряпичной обмотке) от старого утюга. Все контакы проводов подсоединяющие к реле мамками, обжал эти контакты термоусадочной трубкой. Конец провода идущий на втягивающее оставил обычной жилой (мамки на него нехватило) и решил все это проверить. Особых проблем с установкой не было (заняло минут 20), закрепив реле на шпильке, два провода присабачил на втягивающее: один под гайку, другой просунул через дырдочку на папке втягивающего и загнул его. Так все и оставил. Завел двигатель как всегда-без проблем (значит все работает gpn

), позаводил раза четыри и оставил. Этим днем заводился, ездил без проблем. Решил на следующий день купить мамку для конца провода идущего к втягивающему. Купил мамку и снял всю эту приблуду, установил ее, обмотав есче дополнительно тряпичный провод от утюга изолентой. Понес обратно устанавливать на машину и тут хрень какая то вылезла. Все установил, начал накидывать "-" и тут машина начала заводиться

. С третьего раза накинул клемму аккомулятора без проблем. Стал заводить, машина завелась, но стартер продолжал крутиться.....Быстренько скинул клемму решил снять все это. Снял-все заводиться замечательно. Правду говорят: лучшее враг хорошего. Вот думаю: реле залипло или сам стартер....Думаю провод получше найти, от утюга уж больно древнючий был, и заменить его. и другое реле купить Smile

и залить все же реле герметиком rlzz

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 15 Января 2010 15:21

если нет проблем с заводкой - не *** мудрить.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Января 2010 18:49

sveinung писал(а):

слово "примерзает" вводит всех в заблуждение, все сразу думают , что чего-то там примерзает на холоде, а вот и йухвнос
летом при плюс 30 также прекрасно всё "примерзает" hehe

фиг

у аффтора темы, т.е. у меня, этот "эффект" проявлялся только при ниже -25 hehe

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Января 2010 18:51

S-LAVA
не в порядке или реле, или провод, или схема. Pardon

я подтверждаю, что при правильной сборке из исправных комплектующих - всё работает замечательно rlzz

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 15 Января 2010 19:09

ну...это у тебя только при минусе, а у меня летом в жару через раз такая ***** была Wink

У меня подобные признаки однозначно указывают на разряд акб. Smile

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Января 2010 19:23

sveinung писал(а):

У меня подобные признаки однозначно указывают на разряд акб. Smile

доп.реле снижает роль этого фактора Smile

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Января 2010 19:31

А вообще, с реле по схеме из этой темы я гонял в прошлую зиму.

В эту (не менее холодную), ради эксперимента его отключил, а взамен добавил реле разгрузки контактов замка зажигания:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3893602#3893602

Всё работает прекрасно в любые холода.
Вывод? В моём конкретном случае - проблема была в "плохих" контактах замка зажигания, далее по цепи всё хорошо.

У других, разумеется, причины могут быть другие (а то и сразу их букет).

sveinung

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 3497 Откуда: М.О. Авто: MADSHUS Nanosonic

# 15 Января 2010 19:44

не спорю...допреле снижает, ибо напрямую напруги хватает запустить , а с ключа нет.
у меня за место допреле стоит кнопка в салоне, которая также на прямую замыкает.
Но если происходит такая бага - это обозначает прежде всего , что по каким-то причинам акб села, а вот тут уже нужно разбираться supercool

симптом "ключ на старт и тишина" - на 99% недозаряд акб, на пустом месте он не возьмется. У меня вот гена имел мне моск долгое время.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Января 2010 19:49

да, согласен по всем пунктам Drinks or Beer

AMAROCK

На форуме 16 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 15 Января 2010 20:39

sveinung писал(а):

симптом "ключ на старт и тишина" - на 99% недозаряд акб

1) Я являюсь тем 1% ))) У меня стартер сдох.
2) С допреле поймал траблу при постановке на автозапуск.
А так вы во всем правы.

сява 74

На форуме 14 лет Сообщения: 214 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ 21102,21053

# 17 Января 2010 18:14

у меня было также на днях включил зажиг. полный ноль открываю капот берУ отвертку и замыкаю болты на втягиваюшем завелась гадство приехал на работу глушу снова заводить о . взялся за пласмасовую часть втягиваюшего пошевили заработала ,полтора месяца езжу все отлично работает

Николай 8899

На форуме 14 лет Сообщения: 17 Откуда: г. Выборг Авто: ваз 21120 -16кл.инжек.(г.в.2002)

# 23 Января 2010 23:42

Имайкин Валентин - вы можете посаветовать какое реле использовать завтра собираюсь делать вашу схемку машина доканала в конец !!!
и еще вопрос - после установки реле она будет заводится с ключа ??? cry

Имайкин Валентин

На форуме 16 лет Сообщения: 334 Откуда: Ульяновск Авто: ВАЗ 21103 1.5L 16V, ВАЗ 21104 1.8L 16V, ВАЗ 21703 1.6L 16V.

# 25 Января 2010 11:04

Николай 8899 писал(а):

после установки реле она будет заводится с ключа ???

А почему она не должна этого делать? Тут просто управляющий сигнал на втягивающее будет включать это доп реле, а через него идет прямой плюс с АКБ на втягивающее.
Какое реле советовать, даже не знаю. Мне кажется это не принципиально. Если попадется качественное, проблем не будет.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 26 Января 2010 07:18

обычное 4-х контактное реле на 30 А, российского производства.

addi

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: г.Киров Авто: Ваз- 21102 made in 2001

# 08 Февраля 2010 01:03

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста что можно сделать. Проблема примерно такая же. При повороте ключа щелчок и не крутит, если шевелить реле в ЧЯ и стукнуть по нему сразу же начинает крутить. НО во время работы без потребителей напряжение сети 14В, при включенных потребителях 11.4В. НА клеммах аккумулятора при включенных потребителях 13.8. Получается в бортовой сети напряжение маленькое. Что может быть? При включении зажигания напряжение бортовой сети 12-12.2В.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 08 Февраля 2010 09:40

addi
По стартеру: замени то самое реле в ЧЯ.

По напряжению: включи все потребители и замерь напряжение между минусом АКБ и кузовом - скорей всего тонкий провод массы от АКБ к кузову окислился в местах обжимки и плохо проводит ток.
Подтягивание его слабо помогает, нужно пропаивать.
Решение: установи дополнительную массу (медную косичку от классики) между генератором и кузовом. Я уже писал как это сделать: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=2736480#2736480

addi

На форуме 16 лет Сообщения: 5 Откуда: г.Киров Авто: Ваз- 21102 made in 2001

# 08 Февраля 2010 11:15

!Lnur писал(а):

addi
По стартеру: замени то самое реле в ЧЯ.

По напряжению: включи все потребители и замерь напряжение между минусом АКБ и кузовом - скорей всего тонкий провод массы от АКБ к кузову окислился в местах обжимки и плохо проводит ток.
Подтягивание его слабо помогает, нужно пропаивать.
Решение: установи дополнительную массу (медную косичку от классики) между генератором и кузовом. Я уже писал как это сделать: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=2736480#2736480

Напряжение между кузовом,двигателем и минуса акб в норме. Нашёл потерю напряжение на плюсе который идёт к замку зажигания от генератора. Мерял у монтажного блока. Там 11.5В, бортовой показывает 12.2В,на аккумуляторе 13.8В, при включенных потребителях.

Минус сделал от акб к кузову хороший, проверил провода у генератора обжал получше. Итог: проблема не решена, еду, включен ближний свет, печка, музыка. Напряжение по бортовому колеблется от 12.8 до 13.3. При нажатии тормоза падает до 12.2-12.8В. Стало лучше но ненамного и нет стабильности. Что ещё смотреть? Предлагают менять провод от генератора к замку зажигания

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 08 Февраля 2010 12:24

addi
1. Пропаять клеммы на концах провода от генератора к замку зажигания и к монтажному блоку (ЧЯ).
Менять этот провод геморно, пропаять проще.
2. Протянуть дополнительный плюс от АКБ к ЧЯ силовым проводом (наподобие "музыкального" плюса).

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ