DFB писал(а):Чуть не забыл........ Подскажите мне на КАКОМ МЕСТЕ (ИЛИ В КАКОМ) по продажам в Германии находиться чудесные ВАЗовские машины? Как вы думаете почему?
Вообще-то забавно то, что даже если бы сейчас задаться таким вопросом, то быстро выяснилось бы, что даже в России ВАзовских машин просто не хватает. Стоить спустить цену даже чуть - их уже хватают так, что завод не справится.. ВАЗ просто был вынужден сбалансировать цены.
Чего не сказать о чудесных американо-немецких форд-фокусах и чудесных" лидеров" последней 100 по продажам в США - корейских машин.
Тут и цену не удается понизить уж никак. Старались изо всех сил - добились только того, что качество совсем никудышное, народ за такие деньги брать это не хочет.. ну сидят со своими продажами - в 10 раз меньше, чем ВАЗ после повышения своих цен
2 DFB:довольно отдаленные перспективы.На данный момент расклад по Германии в количествн проданных машин выглядит так:
Топ-10 по продажам в Германии в 2004 году
Модель - количество продаж
1. VW Golf- 226.492
2. Opel Astra- 106.839
3. Mercedes C-Klasse- 104.028
4. BMW 3er- 100.912
5. VW Touran- 95.404
6. Audi A4/S4- 88.927
7. VW Passat- 88.451
8. Mercedes E-Klasse- 86.229
9. VW Polo- 81.229
10. Ford Focus- 78.306
Нет в топ-десятке ни одной машины корейского производства.К 2008г-поживем-увидим,сейчас же довольно низкий уровень продаж в "самой автомобильной" стране Европы,ни одна из моделей за год не продана больше,чем 78000 единиц последнего места.В чем тогда выражается этот "огромный спрос"?И,самое главное где?Если ни в Германии,ни в США продажи корейских машин не входят в топ-десятки по результатам года.Да и причем здесь 2008г. к рейтингам за год ушедший?
603
На форуме 21 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
outlander писал(а):
DFB писал(а):
outlander писал(а): Касательно статистики-непонятно только куда "Хенде" продает свои миллионы,если к примеру в Германии-самой "автомобильной" стране Европы эта компания не входит даже в десятку самых продаваемых авто за 2004г........(http://www.zr.ru/show_news.pl?ida=30813).
ДЛЯ БЕСТОЛКОВЫХ ОБЪЯСНЯЮ ЕЩЁ РАЗ на примере России где Хенде занял первое место по КОЛИЧЕСТВУ ПРОДАННЫХ АВТОМОБИЛЕЙ, при этом самым продаваемым иностранным автомобилем в России может оказаться Форд Фокус или Дуэ Нексия....... УЛАВЛИВАЕТЕ РАЗНИЦУ?
Модель - количество продаж
2 DFB - не парься проверено,
outlander - далдон, каких мало...
2 outlander а не приведешь ли ты нам, любезный, статистику продаж в европе авто со стоимостью $10 000-$17 000? Слабо?
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Очень впечатлило название ветки. "Почему мы выбирали корейские машины". Сколько пафоса! Звучит почти как "почему я выбрал гербалайф".
Ну вот нельзя в России купить за преемлимые деньги некорейскую иномарку. Француза, немца, японца. А уж Элантра - просто бестселлер мирового автомобилестроения. Это даже не смешно и сильно попахивает черным пиаром.
603
На форуме 21 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Al_Dimich писал(а):Очень впечатлило название ветки. "Почему мы выбирали корейские машины". Сколько пафоса! Звучит почти как "почему я выбрал гербалайф".
Ну вот нельзя в России купить за преемлимые деньги некорейскую иномарку. Француза, немца, японца. А уж Элантра - просто бестселлер мирового автомобилестроения. Это даже не смешно и сильно попахивает черным пиаром.
:-D гербалайф не пробовал не знаю, но слышал о нем ИМХО каждый, так что за сравнение спасибо!
почему так называна тема - следует из первых строк... кто "мы" - а кто "не мы" понятно также из первых страниц
я не считаю что Элантра - шедевр автомобилестроения на уровне F1... считаю что это нормальная семейная машина за приемлемые для меня деньги...
про черный пиар... о чем ты? это моя машина описываю впечатления и справниваю с другой своем (уже бывшей) машиной...
Slava_VV
На форуме 19 лет
Сообщения: 42
Откуда: Тюмень
Цитата:Чего не сказать о чудесных американо-немецких форд-фокусах и чудесных" лидеров" последней 100 по продажам в США - корейских машин.
Тут и цену не удается понизить уж никак. Старались изо всех сил - добились только того, что качество совсем никудышное, народ за такие деньги брать это не хочет.. ну сидят со своими продажами - в 10 раз меньше, чем ВАЗ после повышения своих цен
На них очередь и сейчас, зайдите в автосалон и попробуйте заказать тот же Фокус - заказы уже не принимают, продают только отказников (еврик большим было не выгодно брать) сейчас какую нибудь акцию замутят и разгребут оставшиеся, я когда заказывал в середине апреля 2004г. меня записали на производство машины сентябрь-октябрь разве это не говорит о том что спрос есть.
Теперь попробую обяснить почему не производят больше чем могли бы фокусов или акцентов, существует определенный лимит (квота) на количество ввозимых машинокомплектов установленных договорами превысить который они не могут, потому что автовазу тоже надо свои машины продавать, так сказать забота об отечественном автопроизводители.
Rivet
На форуме 21 лет
Сообщения: 9816
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
603 писал(а):
про черный пиар... о чем ты? это моя машина описываю впечатления и справниваю с другой своем (уже бывшей) машиной...
И моя то же! И кроме нас еще!
И в название темы и раздела это укладывается вполне !
Что интересно-статистические данные по импорту автомобилей.Данные по Японии:Согласно данным, опубликованным Автомобильной ассоциации импортеров Японии (Japan Automobile Importers' Association), объём продаж импортируемых транспортных средств по Японии в декабре снизился на 13,3% по сравнению с данными годом ранее - до уровня 27 058 единиц. Об этом сообщает финансовый интернет-портал Dealing City. За весь 2004 год уровень продаж снизился на 2,1% в сравнении с 2003 годом - до уровня 272 880 единиц. Некоторая часть автомобилей - 25 451 единиц, - импортированных в декабре были произведены зарубежным компаниями. Эта цифра снизилась на 10,7% по сравнению с тем, что было годом ранее.(http://www.avtomarket.ru/scripts/news/?id=4007).
В то же время импорт автомобилей в Корею за тот же период значительно возрос и составил более миллиона машин.То есть резонно предположить,что в Корее попросту административным ресурсом доселе сдерживается приток импорта в страну,но под влиянием крупных мировых корпораций со временем растет.да и потребители не очень довольны,как скажем японцы,предпочитающие свой автопром, своими продуктами,и все более склоняются к импортной продукции.
Rivet
На форуме 21 лет
Сообщения: 9816
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
Ага, а в Россию не сдерживается, везите люди добрые и пошлины мы отменим и на таможне чаю нальем и дорогу покажем...зае?етесь вылезать!
А снизь пошлины в половину и чего???
РИО - 7 тыс, Гетц 8, Элантра 10, Соната 14....МАТИЗ - 5....
Купи КАЛИНУ!!! :cool: :cool: :cool:
В Россию уже не сдерживается.Да и размер пошлины до смешного мал-всего 10,2%,планируется снизить до 7,5%.То есть к продажной сумме автомобиля,скажем в 10000 у.е. пошлина добавляет всего 1000 у.е.Остальное-заработок дилеров,посредников,оптовиков и прочих заинтересованных.Отсюда и формируется запредельная цена на товар,и вряд ли будет снижена.
Вовсе не запредельная-доступная цена для многих россиян.А вот ценообразование на продукцию "ТагАЗа" вообще никому не ведомо.К примеру-при цене турецкого автокомплекта в 6000 долларов готовая продукция стоит уже около 12000.Совсем не ведомо,почему?
Rivet
На форуме 21 лет
Сообщения: 9816
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
outlander писал(а):Вовсе не запредельная-доступная цена для многих россиян.А вот ценообразование на продукцию "ТагАЗа" вообще никому не ведомо.К примеру-при цене турецкого автокомплекта в 6000 долларов готовая продукция стоит уже около 12000.Совсем не ведомо,почему?
Дядка у меня на 7-ке катает... на днях его везли в Матизе с работы, знаешь чего он сказал - Да по х*р что маленькая, но это машина с большой буквы!!!
Я не знаю как 6 раз по 600 тут круглыми суткаи обитает, а я иногда сплю, когда не работаю!
"Матиз" с буквы "А" в своем классе.Узбекской сборки.Двигателем объемом 0.8 литра предлагается по цене 227000 рублей.В среднем.
GEN?
На форуме 21 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Ценники на бюджетных корейцев, собираемых в РФ с одной стороны обязаны быть ниже, чем на те же модели, ввезенные из Кореи с учетом растаможки и пр. затрат.
С другой стороны, они ессно ставятся выше, чем на Тазы из-за комплектации и более высокого качества.
Отсюда и установившиеся на сегодня рыночные цены.
Автотаз с его неэффективным производством, воровством и жадностью делает машинки с явно завышеной ценой. Достаточно сравнить изначальные цены на корейские авто в самой Корее ? им почему-то удается делать качественные авто по завидным ценам, причем зарплата работников на порядок выше, чем на Автотазе.
Получается, что снижать цены до минимума у сборочных производств нет предпосылок.
А если представить на минуту, что совместных производств в РФ достаточно много, объемы большие, жестокая конкуренция, а Тазов нет вообще ? что произойдет с ценами на инонашемарки??
Наблюдатель
На форуме 19 лет
Сообщения: 10823
Откуда: Ленинград
Авто: Tiguan, Q3
outlander писал(а):"Матиз" с буквы "А" в своем классе.Узбекской сборки.Двигателем объемом 0.8 литра предлагается по цене 227000 рублей.В среднем.
В Питере ДЭУ Матиз 0,8 л/51 л.с. M/T 188100 руб..Это на 1300 дол. дешевле.Странно.
Ген,ты что-то перепутал.Речь о ценообразовании как таковом,не в сравнении с чем-то.ВАЗ делает и продает машины по доступным ценам."ТагАЗ" же по отверточной технологии в пересчете на единицу продукции зарабатывает намного больше.Тем более удивительно,что цена на их продукцию не отличается от цены на фирменную в других странах.При абсолютно разных зарплатах и затратах на проектирование,разработки и.т.д.Конечно,у сборочных производств снижать цены нет предпосылок-тот минимум произведенной продукции покупают.В том то и дело,что корейцам,как нынешним монополистам "отвертки" в России,больше всего не выгодно появление сборочных предприятий других брендов,так как их и без того неуверенное положение еще более пошатнется.Поэтому они всячески и препятствуют таким мероприятиям,стараясь как можно больше времени оставаться монополистами.
GEN?
На форуме 21 лет
Сообщения: 5532
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Что я перепутал ? все предельно ясно.
Автотаз неэффективен и делает плохие и дорогие машинки по сравнению с корейцами, да и не только с ними? Сколько скажем стоит Королла в Японии?
Отсюда и возник вопрос - если представить на минуту, что совместных производств в РФ достаточно много, объемы большие, жестокая конкуренция, а Тазов нет вообще ? что произойдет с ценами на инонашемарки??
Наблюдатель
На форуме 19 лет
Сообщения: 10823
Откуда: Ленинград
Авто: Tiguan, Q3
Королла в Японии стоит 12-17 т.долл. в зависимости от комплектации,но там налоги не маленькие.
Вот и я о том же,что наличие совместных производств в России не выгодно в первую очередь корейцам,монополизировавшим рынок отверточного производства в России.В реале они потеряют этот рынок вообще.У ВАЗа в перспективе все равно объем продаж будет держаться на уровне последних лет,так как показывает практика тех же лет,цены на инонашемарки довольно высокие,с учетом их производственной принадлежности.Конечно,представим,что японцы начнут собирать и продавать свою продукцию,к примеру за 12000.Кто же тогда купит продукцию "ТагАЗа" в этой ценовой категории?Конечно,никто.Но вот ВАЗы за 8000 будут покупать менее состоятельные граждане.Поэтому корейцы и всячески препятствуют развитию СП да и простых сборок,продвигая свой антиквариат,вроде "Спортаж",который также пойдет скоро в "отвертку" на "ИЖе".
603
На форуме 21 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
outlander писал(а):Конечно,представим,что японцы начнут собирать и продавать свою продукцию,к примеру за 12000.
....
но вот ВАЗы за 8000 будут покупать менее состоятельные граждане.
ни х... себе сегментирование рынка: королла (или авенсис?) за 12 и калина за 8
outlander ты столько не кури... привыкнешь... на тяжелые галюциогены перейдешь... сейчас пробелы пропускаешь... потом до букв дело дойдет...
ЗЫ: Клиника поперла... :-(
Сегментирование рынка не предполагает сравнение только двух моделей,причем разных по классу.Вот конкретный пример о том,что некто тормозит развитие сборок на территории России.Можно даже с большой долей уверенности утверждать,что это "друзья-корейцы","подкармливающие" чиновников,дающих разрешение на проведение производственной деятельности:японская автомобильная компания Toyota Motor откладывает начало производства автомобилей в России. Президент Toyota Фудзио Тио заявил что "для начала сборки в РФ машин судя по всему, потребуется еще немного времени".Тио не уточнил, о каких сроках может идти речь. Администрация Toyota пока не объявляет, когда она предполагает развернуть производство в России, хотя в прошлом месяце появилась информация о том, что руководство Toyota Motor вступило в финальный раунд переговоров о сооружении своего первого сборочного завода в России. По предварительным данным, предприятие могло начать работу в 2006 году. Осенью прошлого года председатель совета директоров корпорации Хироси Окуда напомнил, что Россия ? единственная крупная страна в мире, где Toyota не имеет своего завода. "Рано или поздно мы обязаны наладить там свое производство", ? подчеркнул он.(http://www.rosinvest.com/news/69799/).
Арчи
На форуме 19 лет
Сообщения: 2
Откуда: Москва
outlander писал(а):представим,что японцы начнут собирать и продавать свою продукцию,к примеру за 12000.Кто же тогда купит продукцию "ТагАЗа" в этой ценовой категории?Конечно,никто.Но вот ВАЗы за 8000 будут покупать менее состоятельные граждане.Поэтому корейцы и всячески препятствуют развитию СП да и простых сборок,продвигая свой антиквариат,вроде "Спортаж",который также пойдет скоро в "отвертку" на "ИЖе".
ROTFL
Более реалистичной представляется немного другая картина: если японцы начнут собирать и продавать свою продукцию (видимо, Короллу в базе) за 12 тыр, ТагАЗ снизит маржу и станет продавать Акцент в базе за 8 тыр. Внимание, вопрос: что станет в таком случае с продукцией ВАЗ?
"Poor Yorick", - молвил он уныло" (с) :cool: :cool: :cool:
Евгений 55555
На форуме 19 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Казань
Авто: Ваз 2112 -> Тойота Королла 2004г.
Интересно за счет чего будут снижать цену?
Какая может быть маржа у "ТагАЗа",если он "производитель"?Или уже нет?"ТагАЗ" самостоятельно закупает машинокомплекты в Турции,собирает их в готовую продукцию.Конечную стоимость определяет самостоятельно-или тоже нет?Да и будущее видится не таким оптимичстичным ввиду постоянного удорожания металла,по этой же причине повышают в данный момент цены почти все производители.А вы говорите-снизит цену.
Наблюдатель
На форуме 19 лет
Сообщения: 10823
Откуда: Ленинград
Авто: Tiguan, Q3
Далось Вам это подорожание металла( в основном в Японии),ну подрожает на 1%, не на 1,6% как изделия АВТОВАЗа с начала года. Не верится ,что Королла выпушенная у нас будет стоить дешевле ,чем на 5-10 % "родной" Короллы.А "ТагАЗ" будет прочно занимать свою ценовую нишу
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
