Какой ДПДЗ купить? - разберемся...Давайте снова ж таки без личностных и третьих

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 15:04

-Bat-
разберемся...
Давайте снова ж таки без личностных и третьих лиц.

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 24 Августа 2007 15:11

Вадя писал(а):

-Bat-
разберемся...
Давайте снова ж таки без личностных и третьих лиц.

+1

-Bat-

На форуме 18 лет Сообщения: 1059 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: Kia Cee'd + Suzuki Bandit

# 24 Августа 2007 15:13

Вадя писал(а):

-Bat-
разберемся...
Давайте снова ж таки без личностных и третьих лиц.

разобраться надо :cool: полностью поддерживаю Very Happy

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 24 Августа 2007 15:34

Alexander_SH
У меня вопрос? Вы свою машину брали в "Автомире" и там же Вам зашили без вашего ведома не заводскую прошивку?

Fridrich

На форуме 21 лет Сообщения: 2112 Откуда: Москва Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...

# 24 Августа 2007 15:37

Тема плавно перешла в стандарт раздела "Электронных систем...", где собираются и способны выдержать общение между собой только знатоки электронных систем. Very Happy

Мат - это там самое мягкое... Very Happy

Понимаю, что я "взболтнул" "неприкасаемое" - и я не надеялся на процесс без вони...

Надеюсь, что те, у кого подобные технические вопросы были или существуют (ДПДЗ и иже с ним, а также "развод" с прошивками ЭСУД, запуск двигателя со второго раза и т.д.) не будут слушать только "мнение" знатоков, но еще и подумают своей головой. И уж совсем хорошо - если почитают описание работы ЭСУД Январь и ему подобных. Книги эти - многие являются официальными изданиями ВАЗа - продаются свободно во всех магазинах, где продаются и "мурзилки"...

Удачи всем.

-Bat-

На форуме 18 лет Сообщения: 1059 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: Kia Cee'd + Suzuki Bandit

# 24 Августа 2007 15:39

Во орел

всех тут грязью облил и адью ...

ответь на вопрос то, куда рванул ? :ooo:

Последний раз редактировалось: -Bat- (24 Августа 2007 15:42), всего редактировалось 2 раз(а)

denis_len

На форуме 18 лет Сообщения: 554

# 24 Августа 2007 15:47

а я вот считаю что чипованая машина тоже не дружит с ДПДЗ
и под каждый дачик нужно снова ее (прошивку) калибровать

стоял (ит) более 3-х лет GM
тут купил тотже такойже (не подделка)
а напряжение уже не то выдает...

работает новый GM отлично, пртензий нет...
но вот 0 не держит и 100 не всегда выдает...

и чегото у меня подозрение что на обычной (не чипованой) машине
он бы все равно выставился в 0 сам

GVG

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 5397 Откуда: Волгоград Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D

# 24 Августа 2007 16:19

Alexander_SH писал(а):

Тема плавно перешла в стандарт раздела "Электронных систем...", где собираются и способны выдержать общение между собой только знатоки электронных систем. Мат - это там самое мягкое...

Ну что же, мата я пока не вижу, значит нет даже самой мягкой стадии общения как в ЭСУД, значит тема еще не перешла.

Alexander_SH писал(а):

Понимаю, что я "взболтнул" "неприкасаемое" - и я не надеялся на процесс без вони...

Тогда надо было или не начинать, или идти до конца.

denis_len писал(а):

но вот 0 не держит и 100 не всегда выдает...

и чегото у меня подозрение что на обычной (не чипованой) машине
он бы все равно выставился в 0 сам

На не чипованой машине в ноль выставлятся тоже не хочет.

Alexander_SH писал(а):

Брал GM в Техкоме - проездил 3 недели. Начали плавать холостые и по БК цифирь от 2-10% при отпущенной педали до 5-12% при полностью нажатой! Заменил на самый дешевый (за 150р) - всё отлично! Через год провел эксперимент: снова поставил GM, но уже с другим контроллером - эффект тот же: что хочет, то и показывает!

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 17:27

denis_len писал(а):

а я вот считаю что чипованая машина тоже не дружит с ДПДЗ

а я вот не считаю..
считает учетчик и калькулятор..
есть аргументы- вперед, нет...
флуд.
Из серии есть ли жизнь на Марсе.

B.D.V.

На форуме 18 лет Сообщения: 645 Откуда: Москва ЗАО Авто: X-Trail T31 2,5 CVT

# 24 Августа 2007 19:45

-Bat- писал(а):

чего-то верится с трудом в эту историю там что, альтруисты работают, прошивки даром, втихоря заливают

Заливают в тихоря только так. Мне перешили контроллер в Ростокино(скрываются под названием Д-Сервис) когда начал дурить датчик фаз, машина была гарантийная, и в место того, что бы заменить копеечную деталь просто отрубили его програмно. Выяснил я это, когда попросил посмотреть прошивку мастера в Элексе-идентификатор они(Ростокинцы) сохранили, а вот контрольную сумму подделать были не в силах. Залитая прошивка в Элексе (мастер уверял, что супер пупер динамичная Smile

)вернула мне датчик фазы вместе с постоянно вылезающей ошибкой, но и добавила столько проблем, что пришлось обратиться к Паулюсу pray

: . Как он вместе с Сан Санычем смеялся, когда смотрели калибровки Эликсовской прошивки они наверное помнят сами, но от HL54 я получил только положительные эмоции. Недавно менял ДПДЗ из за произвольных показаний на ХХ. Сначала ставил пресловутый GM, и не получил никаких изменений, те же 2 % открытия на хх. При этом в "0" при включении зажигания датчик вставал при любом положении(крутил на крепёжных болтах для достижения максимального % открытия). Выкинул его и заменил на безконтактный Калужский, теперь проблем с "0" нет. Так что не надо гнать на нормальные прошивки. Все причины-или кривые руки гаражных умельцев, которые готовы кофемолку перепрошить за Ваши бабки, или дурные датчики, коих в продаже море. Всё это моё ИМХО. Паулюсу успехов в доводке прошивок :cool:

Fridrich

На форуме 21 лет Сообщения: 2112 Откуда: Москва Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...

# 24 Августа 2007 22:00

GVG писал(а):

Alexander_SH писал(а):

Брал GM в Техкоме - проездил 3 недели. Начали плавать холостые и по БК цифирь от 2-10% при отпущенной педали до 5-12% при полностью нажатой! Заменил на самый дешевый (за 150р) - всё отлично! Через год провел эксперимент: снова поставил GM, но уже с другим контроллером - эффект тот же: что хочет, то и показывает!

На не чипованой машине в ноль выставлятся тоже не хочет.

Все правильно. А что здесь не так? Контроллер выставляет "0" по НАИМЕНЬШЕМУ напряжениею с ДПДЗ (в пределах 0,3-0,7В). А если ОНО, наименьшее, уже БЫЛО при включении зажигания, то 2% уже никак не станут "нулем". Или я что-то не так говорил?
То же самое может быть (повторю), если нет слабины на троссике газа и при плавно отпущенной педали дроссель не упирается в болт-ограничитель - пружина возврата дросселя не пересиливает троссик. Или при пуске двигателя от его вибрации дроссель чуть-чуть под действием натяга троссика ушел с упора - 1% обеспечен.
Что здесь смущает?

Насчет "не начинать" или "идти до конца" - по-моему, я уже все рассказал с выкладками примеров и описаний. Вопрос, на мой взгляд, "выеденного яйца не стоит" - всё очевидно и понятно: на заводской прошивке - меняйте ДПДЗ когда хотите и сколько хотите (брак или сильный износ его будет виден сразу либо по ошибкам ДПДЗ - "низкое или высокое напряжение с ДПДЗ", либо по неправильным показаниям % на МК), на "чипованной" - пилите дырки и подстраивайте каждый новый чих вашего ДПДЗ (это обычный потенциометр с графитовым слоем-напылением и в процессе работы он, ессно, протирается - педаль газа-то нажимаете, небось! Линейность выходного напряжения, ессно, тоже меняется вместе с протиранием определенных мест потенциометра - например, протирается (увеличивается сопротивление) больше всего место, где 2000-2500 оборотов, а вместе с тем и напряжение "нуля" перемещается к нулю) у тюнеров. Дай Бог им прекрасного здоровья, безмерного счастья и огромных доходов!

Хорошо, когда у людей есть выбор! :cool:

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 22:19

Alexander_SH писал(а):

на "чипованной" - пилите дырки и подстраивайте каждый новый чих вашего ДПДЗ

а теперь под это доказательную базу, плз..
я серьезно.
Жду..
причем не текстовые ссылки, а хотя бы графики в виде СТР..

Alexander_SH писал(а):

с выкладками примеров и описаний

еще раз- ссылки на флудные темы в загаженной ветке, причем непонятного авторства, и тоже без фактов ниразу не аргумент.
Ибо тут такие умные фразы про напряжения, циферьки, проценты..
т.е волпне измеряемые и измеримые величины.

ок
давайте циферьки.
в каком месте тюнеры влезли в заводское ПО или калибровки так, чтоб имело место вами вышеописанное.
точно и конкретно.
Иначе извините, на сей счет есть вполне определенное в правилах

Fridrich

На форуме 21 лет Сообщения: 2112 Откуда: Москва Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...

# 24 Августа 2007 22:40

Вадя писал(а):

Alexander_SH писал(а):

на "чипованной" - пилите дырки и подстраивайте каждый новый чих вашего ДПДЗ

а теперь под это доказательную базу, плз..
я серьезно.
Жду..
причем не текстовые ссылки, а хотя бы графики в виде СТР..

Alexander_SH писал(а):

с выкладками примеров и описаний

еще раз- ссылки на флудные темы в загаженной ветке, причем непонятного авторства, и тоже без фактов ниразу не аргумент.
Ибо тут такие умные фразы про напряжения, циферьки, проценты..
т.е волпне измеряемые и измеримые величины.

ок
давайте циферьки.
в каком месте тюнеры влезли в заводское ПО или калибровки так, чтоб имело место вами вышеописанное.
точно и конкретно.
Иначе извините, на сей счет есть вполне определенное в правилах

Откуда я знаю "про флаг" - а вот отсюда http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=153194&postdays=0&postorder=asc&start=15 . До этого я считал, что контроллеры ВСЕ находят "ноль" именно так, как описано тут

Может, мне схему предъявить контроллера и текст программы? Раз уж я заговорил про троссик газа и замену ДПДЗ без пропиливания дырок, а так, как рекомендует это делать завод? Shocked

Насчет правил. Я высказал то, с помощью чего я устранил проблемы в работе двигателя. Я что-то этим нарушил? Все остальные темы и факты, которые упорно поднимали и выковыривали защитники "честного" имени Ростокино - меня как-то не волнуют... Я натрахался с их "творчеством" от души. Если кто-то, повторю, принял это на свой счет - их проблемы. Значит, "на воре и шапка горит"....

Что-то я начал уставать от ТАКОГО общения.

Всего доброго. Спокойной ночи.

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 22:48

Понятно..Слив не защитан..
Причем тут Ростокино я так вообще..за гранью понимания..
Вообще тенденция, однако....второй раз от прямого ответа спать уходить..
снова ниачом...слова, ссылки, фотки..
циферей я не увидал.
Я щасз также скажу, шо на АВТОВАЗ сидят пакостники, заливают в прошиву флаг, шоп на 61 тыще, когда выйдет гарантия, авто не ехало..
ненуачо?
я вот натрахался с их творчеством..
неправда? почему?

Just_a_Boy

На форуме 17 лет Сообщения: 58 Откуда: Москва Авто: Lada 2110

# 24 Августа 2007 23:03

Вадя писал(а):

Понятно..Слив не защитан..
Причем тут Ростокино я так вообще..за гранью понимания..
Вообще тенденция, однако....второй раз от прямого ответа спать уходить..
снова ниачом...слова, ссылки, фотки..
циферей я не увидал.
Я щасз также скажу, шо на АВТОВАЗ сидят пакостники, заливают в прошиву флаг, шоп на 61 тыще, когда выйдет гарантия, авто не ехало..
ненуачо?
я вот натрахался с их творчеством..
неправда? почему?

А цыфирь не эта? http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=153194&postdays=0&postorder=asc&start=15
Вроде уже была? Или это не то?

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 23:09

Где цифери?
Предположения, да..
ссылки на книжки..
ок..
я не про это..
тут мысль- шо чиповщики все сознательно портят..
где и что и насколько..
ткните...
кстати, эти чиповщики сволочи еще и ДМРВ заговаривают..
шоп уж совсем был звиздец..
а также РДТ, и БН..
но заводские инженеры еще круче..
они там такое в прошивах воротят..

DEPSON_

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 6 Откуда: Москва Авто: 21124

# 24 Августа 2007 23:14

Просто купи новый!

Just_a_Boy

На форуме 17 лет Сообщения: 58 Откуда: Москва Авто: Lada 2110

# 24 Августа 2007 23:16

Вадя писал(а):

Где цифери?
Предположения, да..
ссылки на книжки..
ок..
я не про это..
тут мысль- шо чиповщики все сознательно портят..
где и что и насколько..
ткните...
кстати, эти чиповщики сволочи еще и ДМРВ заговаривают..
шоп уж совсем был звиздец..
а также РДТ, и БН..
но заводские инженеры еще круче..
они там такое в прошивах воротят..

Какое они творят? Есть конкретные цифры? Shocked

Врага надо же знать в лицо! Чтоб знать с чем бороться! У меня пока все нормально, но кто знает... А что там на 61 тысяче? Это правда? Shocked

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 24 Августа 2007 23:19

Да ладно мужики расслабьтесь. В Москве жара стоит под 33 , да еще духота. Вот у параноика и обострение.

Just_a_Boy

На форуме 17 лет Сообщения: 58 Откуда: Москва Авто: Lada 2110

# 24 Августа 2007 23:28

zlexx писал(а):

Да ладно мужики расслабьтесь. В Москве жара стоит под 33 , да еще духота. Вот у параноика и обострение.

Так чтож спать не ложишься если больной? Или вызови тогда скорую, чтоль! В психушке может посвежее будет!

У тебя, придурок, колеса всё также по правилу буравчика крутятся? Или уже по архимедовой спирали? Smile

Или ты про Вадю? Щаз он тебе влепит обострение! Very Happy

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 24 Августа 2007 23:33

Just_a_Boy
А ты кто? Чаем не клон. Сашки-дурочка?
Типа зашифровался? Smile

Последний раз редактировалось: zlexx (25 Августа 2007 00:34), всего редактировалось 2 раз(а)

Just_a_Boy

На форуме 17 лет Сообщения: 58 Откуда: Москва Авто: Lada 2110

# 24 Августа 2007 23:52

zlexx писал(а):

Just_a_Boy
А ты кто? Чаем не клон. Сашки-дурочка?
Типа зашифровался? Smile

Да я то - это я! А вот ПРИДУРОК - это ТЫ!
Мы тут над твоей бредятиной о правиле буравчика в колесах чуть всем отделом не уссались! Этож надо, автослесарь, а не знает что такое ШРУС и зачем он вапче нужон! Very Happy

Давай исчо! Придурок! Смеши! :-D

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 24 Августа 2007 23:57

Just_a_Boy писал(а):

Да я то - это я! А вот ПРИДУРОК - это ТЫ!
Мы тут над твоей бредятиной о правиле буравчика в колесах чуть всем отделом не уссались! Этож надо, автослесарь, а не знает что такое ШРУС и зачем он вапче нужо

Слыш, обиженный, про буравчика это с твоей подачи, я просто дал сцылку на статью. Если ты не петриш то не выставляйся посмешищем.
Короч, стобой ясно все и ствоим отделом. А может с отделением в больнице? Smile

Болеешь, болей, только других не надо трогать.
Нех тоже отвечать на провокацию.
Сами разберемся
Вадя

Последний раз редактировалось: zlexx (25 Августа 2007 00:18), всего редактировалось 1 раз

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 24 Августа 2007 23:57

Just_a_Boy писал(а):

Да я то - это я! А вот ПРИДУРОК - это ТЫ!
Мы тут над твоей бредятиной о правиле буравчика в колесах чуть всем отделом не уссались! Этож надо, автослесарь, а не знает что такое ШРУС и зачем он вапче нужон!

Давай исчо! Придурок! Смеши!

зачотно

Homer

На форуме 18 лет Сообщения: 523 Откуда: @™ Авто: Diablo Roadster 1,3

# 24 Августа 2007 23:58

Just_a_Boy
у Вас есть ответ на последний вопрос в той теме?

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ