Просветите про тормоза!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 4 из 53
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Ujeen 30RUS
# 15 Июня 2009 22:11
Красные труПки, это дополнительный контур.
leon112
# 15 Июня 2009 22:13
А что такое под цифрой 27?
Ujeen 30RUS
# 15 Июня 2009 22:32
Вот как кстати москвичеводы с тормозной колдуют, не исключая колдун из системы Smile
[/url] http://www.azlk-team.ru/articles/tuning/tormoza/ [url]
leon112
# 15 Июня 2009 22:40
Ujeen 30RUS писал(а):

Вот как кстати москвичеводы с тормозной колдуют, не исключая колдун из системы Smile
[/url] http://www.azlk-team.ru/articles/tuning/tormoza/ [url]


Никогда не сомневался, что 41-й азлык скроен по типу и подобию ауди.
Кир-кук
# 15 Июня 2009 23:33
-makar- писал(а):

ммм а кто сказал что ее нет ?
разрезное кольцо 5 внутри цилиндра ,
и сколько их разбирал оооо чень трудно вытянуть поршни, усилие с которым кольца прижаты к стенкам цилиндра намного больше усилия верхней стяжной пружины


Я сказал Smile
Только механизм автоподдержания зазора
должен препятствовать втягиванию поршня, а не вытягиванию.
Проблема-то в зазоре колодка/барабан,
и пока ручник не подтянешь, зазор не уменьшается.
А это далеко не один метр в пролёте мимо тормозного пути Smile
leon112 писал(а):

По ходу придется ставить новые 13-е торм. диски (куда же их теперь девать?),


Мишке отдай. Только что звонил - чё-та у него там подклинивает supercool
Serg_x писал(а):

Кир-кук
Напомни еще раз:
Ближний цилиндр ГТЦ - зад, дальний - перед?
То есть первым начинает тормозит зад, но типа не перетормаживает ибо колдун колдует?


Да, я считаю, что первая лёгкая волна должна идти назад.
Она немного сбивает клевок носом supercool
leon112 писал(а):

И после этого сразу побежал в Рольф.


Систему ему переделали года полтора назад supercool
В Рольф он убежал когда узнал,
что задних колодок за 30ткм практически не осталось hehe
А в его настолько ровно стёртых передних,
разницу можно было увидеть только микрометром wwow
Serg_x
# 15 Июня 2009 23:45
Ujeen 30RUS писал(а):


Прочитал твой совет только сейчас, а до этого часа за три перекинул так как ты делать не советуешь Smile
не большие испытания по городу показали большую приятность и информативность тормозов, нет ранней блокировки одной стороны, и тормоза предсказуемей и резче (первый раз топнул по педали, в стекло тянуть стало ROFL )


pst lol1
Serg_x
# 15 Июня 2009 23:48
Кир-кук писал(а):


Да, я считаю, что первая лёгкая волна должна идти назад.
Она немного сбивает клевок носом supercool


Да, я тоже об этом думал. А зачем пружина в ГТЦ вообще стоит не в курсе? Гадаю не первый месяц. Через 2 недели из тольятти ответят hehe
Ujeen 30RUS
# 16 Июня 2009 10:00
Serg_x писал(а):

А зачем пружина в ГТЦ вообще стоит не в курсе? Гадаю не первый месяц. Через 2 недели из тольятти ответят hehe



Как всегда ответят для повышения результативности и надёжности тормозной системы pst
sergio07
# 16 Июня 2009 10:51
Привет всем! Тоже не устраивают штатные тормоза хочу переделать по схеме которую предложил Кир-Кук. Вопрос :Филипп скажи пожалуйста , тормозные трубки которые перебрасываешь местами на ГТЦ как правильно выгнуть , это же надо развернуть на 180 гр.????
Заранее спасибо за ответ
Ujeen 30RUS
# 16 Июня 2009 11:43
sergio07


без фанатизма, АККУРАТНО, ПОТИХОНЬКУ выгибаешь их как нужно избегая заломов.
sergio07
# 16 Июня 2009 13:08
Спасибо! Будем пробывать!!!!
Serg_x
# 16 Июня 2009 13:14
Ujeen 30RUS писал(а):

Serg_x писал(а):

А зачем пружина в ГТЦ вообще стоит не в курсе? Гадаю не первый месяц. Через 2 недели из тольятти ответят hehe


Как всегда ответят для повышения результативности и надёжности тормозной системы pst


Да нет, просто некто поедет по тюнинг-конторам о поставках говорить и обещает узнать везде где могут знать, в т.ч. у самого Вишнякова.
AlexxD
# 17 Июня 2009 01:48
Что-то я ваще не понял,почему ближние к ВУТ трубки работают на зад?
RoN
# 17 Июня 2009 02:31
AlexxD
Чтобы первыми начали тормозить задние колеса!
Oscar Torresola
# 17 Июня 2009 07:49
эм... у меня тормозуха темная, неужели срочно менять надо?
!Lnur
# 17 Июня 2009 10:26
Serg_x писал(а):

Кир-кук писал(а):


Да, я считаю, что первая лёгкая волна должна идти назад.
Она немного сбивает клевок носом supercool


Да, я тоже об этом думал. А зачем пружина в ГТЦ вообще стоит не в курсе? Гадаю не первый месяц. Через 2 недели из тольятти ответят hehe


При диагональной схеме плавающий поршень
между камерами ГТЦ должен уравнивать давление в системе.
Второй поршень на пружинке - это и есть плавающий поршень.

При переделке на перед-зад пружина нужна чтобы при резком торможении и как следствие задирании зада и закрывании колдуна было пространство куда тормозухе деваться с заднего контура. При этом передний должен продолжать тормозить.
Если убрать пружину и сделать жёсткую посадку двух поршней на шток ГТЦ то при клевке и запирании колдуна поршень ГТЦ работающий на зад упрётся и так как жидкость не сжимаема то упрётся и поршень ГТЦ работающий на перед, т.е. передние колодки откажутся сжимать тормозные диски сильнее чем на момент запирания колдуна. Отсюда делаем вывод что пружина необходима.

Моё ИМХО перекидывать лучше по второму варианту Кир-Кука:
Кир-кук писал(а):

Я перекидывал правую ближнюю к ВУТ - на левую дальнюю от ВУТ.
Первый поршень - назад, второй - вперёд.
Это сугубо моя интимная имха, ибо считаю, что основной упор должен идти назад

Можете так не делать, а сделать наоборот :
левый ближний к ВУТ - поменять на правый дальний от ВУТ.
Так получаецца : первая камера - перед, вторая - зад.

Почему? Ну не люблю я когда зимой на льду сначала задница начинает тормозить, а уж потом перед. Pardon
SAuto
# 17 Июня 2009 11:36
Итак, исходя из рассуждения Ильнура:
!Lnur писал(а):

При переделке на перед-зад пружина нужна чтобы при резком торможении и как следствие задирании зада и закрывании колдуна было пространство куда тормозухе деваться с заднего контура. При этом передний должен продолжать тормозить.
Если убрать пружину и сделать жёсткую посадку двух поршней на шток ГТЦ то при клевке и запирании колдуна поршень ГТЦ работающий на зад упрётся и так как жидкость не сжимаема то упрётся и поршень ГТЦ работающий на перед, т.е. передние колодки откажутся сжимать тормозные диски сильнее чем на момент запирания колдуна. Отсюда делаем вывод что пружина необходима.


Мое ИМХО что действительно лучше делать по второму варианту, предложенному Кир-куком, для тех у кого сзади не дисковые тормоза, т.к. если сделать по первому варианту, то получается что при торможении зад авто приподнимается закрывая колдуна и первая камера ГТЦ(которая ближе к ВУТ) перестанет продавливаться, отсуда следует что и вторая камера так же будет не продавленной до конца. Тогда будет равномерное торможение всеми колесами но не максимальное, хотя куда уж дальше юза тормозить Smile Но опять же если будет равномерное торможение всех колес то будет ли приподнимание задка? А по второму варианту будет как бы штатная работа системы, но уже не диагоналка, а по осям, что как то вот так Smile .

З.Ы. Чет я сейчас совсем запутался wck . Кир-кук поясни пожалуйста, если подключиться по первому твоему варианту, то торможение задней оси происходит раньше чем передней? И насколь раньше?
Кир-кук
# 17 Июня 2009 12:05
SAuto писал(а):

З.Ы. Чет я сейчас совсем запутался . Кир-кук поясни пожалуйста, если подключиться по первому твоему варианту, то торможение задней оси происходит раньше чем передней? И насколь раньше?

!Lnur писал(а):

Моё ИМХО перекидывать лучше по второму варианту Кир-Кука:

Кир-кук писал(а):

Я перекидывал правую ближнюю к ВУТ - на левую дальнюю от ВУТ.
Первый поршень - назад, второй - вперёд.
Это сугубо моя интимная имха, ибо считаю, что основной упор должен идти назад

Можете так не делать, а сделать наоборот :
левый ближний к ВУТ - поменять на правый дальний от ВУТ.
Так получаецца : первая камера - перед, вторая - зад.

Почему? Ну не люблю я когда зимой на льду сначала задница начинает тормозить, а уж потом перед. Pardon


Я начну с перетормаживания задней оси hehe

На диагоналке,
перетормаживание задней оси почему-то всегда сносит авто слева.
Вот ни разу задница справа не обгоняла ROFL
Это блокируецца первым - заднее левое supercool

Когда на осевом я стал думать куда лучше и чего,
то меня мысль кинуть первый контур - вперёд, даже не посетила.
Зад у нас хреновый, поймите !!!
Туда пока дойдёт, пока всё это продавит, перед уже тормозит при любых раскладах.
С износом задних колодок, что будет заметно по щелчкам ручника,
будет появляться свободный ход педали.
Чем выше ручник - тем больше свободный ход.
То, что такая схема потребует частого внимания - подтяжка троса и замена колодок,
я предупреждал supercool

На ЗДТ я столкнулся с проблемой колодок - назад нужны колодки мягче передних.
У меня стояли красные Феродо впереди и такие же сзади.
Зад ващще не хватал. Надо было спускаться с крутой горы, чтобы они там прогрелись.
Я провалился "задницей" на роликовом стенде, аж стыдно было за ЗДТ Smile
Замена на ТРВ - вырулила ситуацию,
но всё-равно, надо ещё мягче...
Хоть езати ставь hehe
leon112
# 17 Июня 2009 12:09
SAuto писал(а):

З.Ы. Чет я сейчас совсем запутался wck . Кир-кук поясни пожалуйста, если подключиться по первому твоему варианту, то торможение задней оси происходит раньше чем передней? И насколь раньше?


Присоединяюсь, ждем пояснения мастера!!!
Ибо имхо не все так просто. Странно почему Герман не учавствует в обсуждении.
Ждем! ждем!!!
MikeS
# 17 Июня 2009 12:12
Господа, кто мне внятно ответит: каким должно быть соотношение УДЕЛЬНЫХ тормозных усилий передней и задней оси на роликовом стенде (водитель и пассажир впереди) при правильно отрегулированном колдуне? Smile
leon112
# 17 Июня 2009 12:21
Кир-кук писал(а):

Хоть езати ставь


Эх и хорошо свистеть будут!!! Wink

Спасибо за разъяснение. Единственный вопрос. Будет ли правильно колдовать колдун? При первом варианте.
!Lnur
# 17 Июня 2009 12:42
MikeS
задние должны составлять 70% от усилия передних. По крайней мере у меня когда так было ТО проходил.

Если брать в расчёт распределение массы авто с передним расположением двигателя по осям как 60/40, то на заднюю ось приходится 2/3 нагрузки передней оси, а это 66,6%
Учтите что на роликах нет инерции автомобиля - вся масса авто покоится, нет закручивающего момента, вращаются только колёса, колдун всегда в нейтральном положении. Отсюда можно принять что усилие на задних тормозах на роликах должно быть чуть больше чем в реальных условиях торможения. Видимо и приняли 70%
Ujeen 30RUS
# 17 Июня 2009 13:39
Кир-кук


А каким ты образом колдун настроил?
Я перекинул контура, настроил колдун по мурзилке, стал прокачивать тормоза, а хрен тут, на задние давление вообще не поступает, пока в колдун отвёртку не загонишь cry
Стал его сдвигать вперёд, сдвигал до тех пор пока тормозная не пошла из штуцеров прокачки при стоянки авто на ровной площадке.
leon112
# 17 Июня 2009 13:53
Ujeen 30RUS писал(а):

Кир-кук


А каким ты образом колдун настроил?
Я перекинул контура,


Покакому варианту? Первому или второму?
MikeS
# 17 Июня 2009 14:00
!Lnur писал(а):

MikeS
задние должны составлять 70% от усилия передних. По крайней мере у меня когда так было ТО проходил.

Если брать в расчёт распределение массы авто с передним расположением двигателя по осям как 60/40, то на заднюю ось приходится 2/3 нагрузки передней оси, а это 66,6%
Учтите что на роликах нет инерции автомобиля - вся масса авто покоится, нет закручивающего момента, вращаются только колёса, колдун всегда в нейтральном положении. Отсюда можно принять что усилие на задних тормозах на роликах должно быть чуть больше чем в реальных условиях торможения. Видимо и приняли 70%



Ты не путаешь усилия [Ньютоны] и УДЕЛЬНЫЕ усилия [безразмерная величина]?

Вот отчет со стенда:

http://photofile.ru/users/serdtsev/115343569/125930154/full_image/

Я вот одного не пойму: почему при практически одинаковых УДЕЛЬНЫХ тормозных усилиях я не прохожу ГТО? Т.е. по идее у меня и ручник перетянут и колдун отрегулирован...

Кто может прокомментировать сей ребус? Smile

Для справки:
1) передние тормоза - вентилируемые 13";
2) задние тормоза - барабаны (чугуниевые) с колодками ATE;
3) колеса - 185/60 14";

Последний раз редактировалось: MikeS (17 Июня 2009 14:06), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 4 из 53
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •