16V,заводится со второго раза?Как холодный так и горячий! [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#51:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 14 Августа 2006 21:39
ФЛУДЁР писал(а):

Vlad B насчёт гофры то его менять буду т.к. он бракованный и наплотно сидит,но вроде как там не сосёт воздух.Хомуты я подтягивал.

И немогу тогда понять почему заводится нормально со старыми "мозгами",вот это главный вопрос!? Surprised
На старых "мозгах" заметил такие отличия в пуске:
1. Шаг РХХ при старте всегда равен 120 (на Январе может быть ~ 30 на прогретом двигателе,на холодном ~ 70-90),угол зажигания всегда равен 0,но как только двигатель начинает вращать стартёр угол сразу поднимается на ~ 10-20 градусов,на январе после стоянки более ~ 5 минут 1 градус и двигатель начинает заводится как только цифра начиет поднимать до ~ 10-20 градусов,но происходит это не сразу,вот в этом и проблема-"мозг" долго выбирает нужный градус и из-за этого не заводится,а вот почему он так долго думает-непонятно!
Может запаздывает сигнал от какого нибудь датчика,вот только опять же непонятно почему нормально заводится со старыми Бошами!?

Насчёт дроссельного узла мне говорили что надо бы его почистить,но вроде как при снятии гофры там всё чисто или там что то может ещё загрязнятся!

Вот РХХ бы грязный,тпа на кончике всё было покрыто чем то напоменающего солидол,только чёрный!

Цитата:

Осмотри сам РХХ, там есть шпильки на которых крепиться его корпус, все ли они на месте.

Что за шпильки?
Цитата:

Так же рекомендую прочистить в дроссельном узле малый круг вентиляции картерных газов, маленький шланг со штуцером между подогревом дроссельной заслонки. Попрыскай туды очистителем.

В шланг попрыскать?
Цитата:

Если не поможет, то смотри ДПКВ, наверняка он засран, сними и убедись в этом.

А как я пойму засран он или нет?
Если открыть капот и посмотреть,то там всё чистинько!



Понимашь, в БОШах мозгам наплевать на полярность ДПКВ, а на Январе есть четкая зависимость от полярности, можешь попробовать поменять местами провода которые идут на ДПКВ, это постоянно обсасывают на чиптюнере.ру при замене БОШа на Январь.

Прыскать не в шланг, а в штуцер.

Шпильки на РХХ которые крепять корпус РХХ к его внутренностям.

Начни с полярности на ДПКВ раз такая пьянка пошла.

#52:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 14 Августа 2006 22:21
Цитата:

Шпильки на РХХ которые крепять корпус РХХ к его внутренностям.

Сейчас смотрю на старый РХХ и там вроде не совсем шпильки,больше на заклёпки смахивает.
Кстате на том регуляторе что сейчас стоит на дроссельном узле болтается в разные стороны палец,а на старом такого люфта нет,странно!?
Цитата:

Начни с полярности на ДПКВ раз такая пьянка пошла.

Проверю,спасибо!

#53:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 14 Августа 2006 22:36
ФЛУДЁР писал(а):

Цитата:

Шпильки на РХХ которые крепять корпус РХХ к его внутренностям.

Сейчас смотрю на старый РХХ и там вроде не совсем шпильки,больше на заклёпки смахивает.
Кстате на том регуляторе что сейчас стоит на дроссельном узле болтается в разные стороны палец,а на старом такого люфта нет,странно!?
Цитата:

Начни с полярности на ДПКВ раз такая пьянка пошла.

Проверю,спасибо!



А не должен он болтаться.

Короче попробуй почистить шток старого РХХ очистителем карбюратора и далее смазать канавки на штоке литолом, поставь по моей методике и посмотри что будет, так же поменяй полярность на ДПКВ, просто поменяй контакты местами.

#54:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 14 Августа 2006 23:11
Бывает ещё такое - кручу стартёр,в двигателе появляются только вспышки,потом всё таки заводится нормально,ну как зимой такое практически у всех бывает.
#55:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 15 Августа 2006 11:15
ФЛУДЁР писал(а):

Бывает ещё такое - кручу стартёр,в двигателе появляются только вспышки,потом всё таки заводится нормально,ну как зимой такое практически у всех бывает.



Ну давай лучше сразу все косяки выкладывай, а то будем по кругу ходить.

Тебе надо перед всеми устранениями глюков купить самый простой комп с диагностикой.

Вероятно всё же проблема в полярности ДПКВ, мозги не сразу понимают когда искру давать. Снимай ДПКВ, чисти его, меняй провода местами в разъёме.

Свечи еще можешь сюда показать.

В данном случае исключаются уже:

1. Бензонасос - т.к. с БОШем нормально заводиться.
2. МЗ - т.к. искра всё же есть.

#56:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 15 Августа 2006 11:51
Цитата:

Ну давай лучше сразу все косяки выкладывай, а то будем по кругу ходить.

Вспомню выложу! Laughing
Цитата:

Тебе надо перед всеми устранениями глюков купить самый простой комп с диагностикой.

Куплен Gamma,но ошибок не выявлено,показывает только если отключить аккум - "Пропадание напряжения бортовой сети"!
Цитата:

Вероятно всё же проблема в полярности ДПКВ, мозги не сразу понимают когда искру давать. Снимай ДПКВ, чисти его, меняй провода местами в разъёме.

Это я проверю,но опять же - началось это всё не после замены "мозгов",а само по себе!

#57:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 17 Августа 2006 11:51
ФЛУДЁР писал(а):

Цитата:

Ну давай лучше сразу все косяки выкладывай, а то будем по кругу ходить.

Вспомню выложу! Laughing
Цитата:

Тебе надо перед всеми устранениями глюков купить самый простой комп с диагностикой.

Куплен Gamma,но ошибок не выявлено,показывает только если отключить аккум - "Пропадание напряжения бортовой сети"!
Цитата:

Вероятно всё же проблема в полярности ДПКВ, мозги не сразу понимают когда искру давать. Снимай ДПКВ, чисти его, меняй провода местами в разъёме.

Это я проверю,но опять же - началось это всё не после замены "мозгов",а само по себе!



Ну чего там? Капотом придавило чтоль? Smile

#58:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 17 Августа 2006 21:31
Нет не придавило! Confused
Машина не моя,а отца,я езжу редко или по выходным!

Ну вобщем сейчас полез осматривать РХХ,сначало решил завести со слегка нажатой педалью газа,завелась неочень.

Выкрутил РХХ,поставил старый (который зимой отказал),завелась,но надо учитывать,что времени после предыдущего пуска прошло немного!

Далее начал осматривать тот который снял,шток болтался из стороны в сторону,на кончике радиус из-за этого люфта был наверно ~ 2-3 мм Shocked ,вобщем опять я их местами перставил,завелась нормально,опять переставил,смазал болтающийся,хотел поставить а не тут то было шток упёрся кудато Sad ,ладно думаю сейчас включу зажигание сам втянется,а не тут то было-шток просто вывалился из корпуса Shocked ,и вот сижу и думаю может быть незаводилась из-за того что шток выкрутился из корпуса (он закручивается по резьбе пока не помешают канавки) и из-за этого нхватало воздуха!?
"Мозг" расчитывал смесь на один объём воздуха,а поступал меньший из-за того что шаг был меньше чем казалось ЭБУ,т.к. компу РХХ передавал 70,а было 50,т.к. шток открутившись вылез мм на 3 из корпуса,тем самым перекрыв подачу воздуха!?
Вобщем двигатель остынет посмотрю как заведётся!

#59:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 17 Августа 2006 22:32
Всё равно нормально не заводится!
#60:  Автор: forester 55Откуда: САО СообщениеДобавлено: 18 Августа 2006 01:35
ФЛУДЁР писал(а):

Нет не придавило! Confused
Машина не моя,а отца,я езжу редко или по выходным!

Ну вобщем сейчас полез осматривать РХХ,сначало решил завести со слегка нажатой педалью газа,завелась неочень.

Выкрутил РХХ,поставил старый (который зимой отказал),завелась,но надо учитывать,что времени после предыдущего пуска прошло немного!

Далее начал осматривать тот который снял,шток болтался из стороны в сторону,на кончике радиус из-за этого люфта был наверно ~ 2-3 мм Shocked ,вобщем опять я их местами перставил,завелась нормально,опять переставил,смазал болтающийся,хотел поставить а не тут то было шток упёрся кудато Sad ,ладно думаю сейчас включу зажигание сам втянется,а не тут то было-шток просто вывалился из корпуса Shocked ,и вот сижу и думаю может быть незаводилась из-за того что шток выкрутился из корпуса (он закручивается по резьбе пока не помешают канавки) и из-за этого нхватало воздуха!?
"Мозг" расчитывал смесь на один объём воздуха,а поступал меньший из-за того что шаг был меньше чем казалось ЭБУ,т.к. компу РХХ передавал 70,а было 50,т.к. шток открутившись вылез мм на 3 из корпуса,тем самым перекрыв подачу воздуха!?
Вобщем двигатель остынет посмотрю как заведётся!

Шток сам находит положение закрыто,чтобы вкрутить его попроси кого нибуть включить ,выключить зажигание ,а сам надави на шток пальцем движок сработает и тогда он вкрутится глубже,после этого ставь его на место положение закрыто он выберет сам, всё что ты написал " из-за этого нхватало воздуха!?
"Мозг" расчитывал смесь на один объём воздуха,а поступал меньший из-за того что шаг был меньше чем казалось ЭБУ,т.к. компу РХХ передавал 70,а было 50,т.к. шток открутившись вылез мм на 3 из корпуса,тем самым перекрыв подачу воздуха!?"Это плод твоей фантазии.внимательней читайте принцип работы РХХ полезно иногда читать тех литературу.

#61:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 18 Августа 2006 12:56
ФЛУДЁР писал(а):

Всё равно нормально не заводится!



Как говориться "не мучай жопу!".

Возьми смаж старый РХХ и поставь его обратно.

Дело у тебя похоже в другом, скорее в ДМРВ.

#62:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 18 Августа 2006 13:01
Vlad B писал(а):

ФЛУДЁР писал(а):

Всё равно нормально не заводится!



Как говориться "не мучай жопу!".

Возьми смаж старый РХХ и поставь его обратно.

Дело у тебя похоже в другом, скорее в ДМРВ.



И вообще ты откуда будешь, может ДМРВ тебе дадут на день.

#63:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 18 Августа 2006 13:37
Подскажите пожалуйста,в чём отличия РХХ 2112-1148300-02 от РХХ 2112-1148300-01?

02 это у которого шток отвалился,а 01 это тот,что зимой отказал и сейчас я его поставил и двигатель стал сам по себе глохнуть!

Посмотрел я принцип устройства РХХ и так и непонял как он шаги отмеряет,так что всё равно наверно там сброшена заводская настройка шагов от дальности выхода штока!?

Vlad B,Санкт-Петербург

#64:  Автор: Vlad BОткуда: Южная сторона Невы СообщениеДобавлено: 18 Августа 2006 14:51
ФЛУДЁР писал(а):

Подскажите пожалуйста,в чём отличия РХХ 2112-1148300-02 от РХХ 2112-1148300-01?

02 это у которого шток отвалился,а 01 это тот,что зимой отказал и сейчас я его поставил и двигатель стал сам по себе глохнуть!

Посмотрел я принцип устройства РХХ и так и непонял как он шаги отмеряет,так что всё равно наверно там сброшена заводская настройка шагов от дальности выхода штока!?

Vlad B,Санкт-Петербург



У тебя есть шанс встретиться со мной. Есть комп и датчики нормальные на моей машине.

#65:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 19 Августа 2006 17:04
Отключил я ДМРВ,завелась плохо,со второй попытке хорошо,а как постоит ~ 5-10 минут,то плохо,так что думаю он непричём,да и на станции его пероверяли - все сопротивления в норме!

Поменял местами провода на ДПКВ - двигатель вообще не завёлся,вернул провода обратно на свои места - завёлся!

Отключил ДТОЖ,тоже заводится плохо,со второй ппытки нормально!

Поменял РХХ,т.к. предыдыщие всётаки не в порядке,всё осталось как было!

Заменил патрубок подвода воздуха к ресиверу.

Попробую почистить дроссельный узел,если непоможет то проблема в ЭБУ! Sad

#66:  Автор: Prodigy86 СообщениеДобавлено: 18 Марта 2007 23:12
У меня примерно такая же проблема, что такое ДТОЖ, ДПКВ, ЭБУ, КАК узнать какие у меня мозги, БОШ,Янтарь?
#67:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 18 Марта 2007 23:18
ДТОЖ - датчик температуры охлаждающей жидкости;
ДПКВ - датчик положения коленчатого вала;
ЭБУ - электронный блок управления/контроллер/"Мозги"; Laughing

Цитата:

КАК узнать какие у меня мозги, БОШ,Янтарь?

Открутить щитки консоли приборов и посмотреть!

#68:  Автор: Prodigy86 СообщениеДобавлено: 18 Марта 2007 23:54
ДТОЖ менял, ДПКВ вот не проверял, а в ЭБУ лезть не буду.
#69:  Автор: wowazolОткуда: Москва_Чертаново СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 19:52
Чем история закончилась?
#70:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 19:59
wowazol писал(а):

Чем история закончилась?


У меня? Ничем,ещё ничё неделал,на авто в основном отец ездит,а он чистить ничего не будет,а у меня теперь времени нет! Да и вроде сейчас более менее заводится!?

#71:  Автор: DarkCatОткуда: 90 СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 20:07
была такаяже фигня.
Заводилась, и через пару секунд глохла. Со второго раза всё ОК.

Вылечилось заменой РХХ.
Копеешная деталь, и менять её 3 минуты с перекуром.

#72:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 20:11
DarkCat писал(а):

была такаяже фигня.
Заводилась, и через пару секунд глохла. Со второго раза всё ОК.

Вылечилось заменой РХХ.
Копеешная деталь, и менять её 3 минуты с перекуром.


3 штуки уже поменяли - на предыдущих страницах темы я это уже говорил!

#73:  Автор: Boogdan СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 20:23
Мне помогла в аналогичной ситуации замена ДМРВ, родному было 110 тыс. пробега, а он служит вроде как 80 всего. Он кстати легко проверяется тестером обычным.
#74:  Автор: ZaSKaR СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 20:27
Boogdan писал(а):

Мне помогла в аналогичной ситуации замена ДМРВ, родному было 110 тыс. пробега, а он служит вроде как 80 всего. Он кстати легко проверяется тестером обычным.


Отключаю датчик,тоже хреново заводится,так что не в нём дело!

#75:  Автор: Boogdan СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 20:31
У меня заводился хорошо, потом глох через 5 сек. Отключение действительно помогло, но холостые были 2000 об. Я бы все равно попробовал другой ДМРВ. ДК кстати тоже может влиять, я его заменил до ДМРВ, мне не помогло, но он тоже 100 тыщ прошел, не жалко.




AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 3 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU