Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12 - у него всё правильно, но написал в тексте не правильно ... :-Dт.е. это

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA

# 21 Июля 2008 21:26

FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 02 Октября 2008 10:36

!Lnur
у него всё правильно, но написал в тексте не правильно ... :-D

т.е. это правильно:

А вот написал не правильно:

Хлум писал(а):

к катоду папку, к аноду мамку

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Октября 2008 12:13

Роман Торопов © писал(а):

!Lnur
у него всё правильно, но написал в тексте не правильно ... :-D

Я не спорю, если б было неправильно то ничего бы вообще не заработало.

Катод с анодом многие часто путают. Very Happy

Лично я когда-то запомнил раз и навсегда:
В схематическом обозначении диода можно узреть букву "K" как раз со стороны катода.
Smile

Это диод: --KI-- слева катод, справа анод. 8-)

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Октября 2008 12:59

Вот мне интересно как у Глума получилось (см. "Прирост"):

Код:

Нагрузка Напряжение до Напряжение после Прирост
без нагрузки 14.2 14.45 0,25
+габариты 13.8 14.45 0,65
+ПТФ 13.7 14.4 0,7
+ближний 13.6 14.35 0,75
+отопитель 13.5 14.3 0,8
+Вентилятор 13.4 14.2 0,8
+дальний 13.2 14.1 0,9
+обогревы 13.1 14.0 0,9
+отопитель max 12.9 13.95 0,95

"без нагрузки" можно не принимать во внимание, но в остальном - мечта! - рост смещения напряжения на диоде с ростом нагрузки.
В итоге стабилизация напряжения на выходе гены! И всё только за счёт изменения падения напряжения на диоде в зависимости от нагрузки, т.е. из-за низкого качества диода. Smile

А я хожу выдумываю обратную связь чтобы не просто поднимать напругу в бортсети, а устранить зависимость напруги от нагрузки Smile

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 21 лет Сообщения: 22712 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 02 Октября 2008 14:23

!Lnur писал(а):

Gloom, у тебя в адчёде кажись анод-катод-мама-папа перепутаны:

спасибо, исправил.
Отчет писал 2 недели... музы не было Sad

!Lnur писал(а):

т.е. из-за низкого качества диода.

это не низкое качество... это нелинейная ВАХ Smile

+ еще сыграло наверно то, что подчистил клеммы.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Октября 2008 14:38

ВАХ как раз получилась более линейная (высокое эквивалентное сопротивление диода) чем обычно.

Мысли вслух:
Если последовательно с диодом поставить резистор, тем самым увеличить эквивалентное сопротивление цепи, то можно добиться стабильных 14,4В независимо от нагрузки. Т.е. с ростом нагрузки РН будет увеличивать ток возбуждения и при этом на цепочке диод+резистор будет линейно расти падение напряжения, а значит РН будет "обмануто" на большее напряжение чем просто с диодом. При малом токе через обмотку возбуждения (без нагрузки) резистор практически не будет вносить корректировку.

Например в случае Глума нужно всего-лишь поднять напряжение на 0,5 вольт при полной нагрузке (ближний, дальний, печка, обогревы и т.д.), а это около 40А т.е. половина максимальной мощности гены. Значит при этом через обмотку возбуждения течёт около 2,5А (макс. ток РН 5А).
Отсюда Rдоп=U/I =0,5/2,5=0,2 Ом.
Резистор должен быть мощностью 5W.

Ну как, Gloom, согласишься проверить идею на практике и впаять последовательно с диодом резистор 0,2 Ом?

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA Авто: Chevrolet Lacetti Sedan SE

# 02 Октября 2008 14:46

!Lnur писал(а):

Мысли вслух:...

Ну как, Gloom, согласишься проверить идею на практике и впаять последовательно с диодом резистор 0,2 Ом?

Ну да. Введение положительной обратной связи по току возбуждения. Только, если переборщить, может болтанка начаться (генерация субгармоническая). Можно еще вспомнить молодость и устойчивость по критерию Найквиста-Михайлова посчитать Laughing

.

TDV.ROOT

На форуме 15 лет Сообщения: 2002 Откуда: СПб и ЛО Авто: 21113 1.5 GTE 16V 2003г.в. -> KIA CEED SW 1.6 MT 2009г.в. и ВАЗ 1117 1.6 8V 2010г.в. -> LADA Vesta 1.6 MT MCC 2017г.в.

# 02 Октября 2008 15:14

!Lnur
Идея интересная, если Gloom согласится и испытания пройдут успешно, сделаю тоже самое. А пока готовимся к установке диода (ни где не смог найти диод 2Д219Б, только в чип и дип и то, под заказ и 50р. Shocked

)

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 02 Октября 2008 15:39

seawar писал(а):

Ну да. Введение положительной обратной связи по току возбуждения. Только, если переборщить, может болтанка начаться (генерация субгармоническая). Можно еще вспомнить молодость и устойчивость по критерию Найквиста-Михайлова посчитать Laughing .

seawar, хочется возразить что это не ПОС, что РН (старого образца) понятия не имеет о напряжении в бортовой сети автомобиля, что по его мнению в бортсети всегда чёткие 14В, т.к. всегда 14В у него на входе... но не получается - ведь связь всё-таки есть по трём диодам подковы... Smile

В общем ПОС с диодом КД219 уже налицо - рост падения напряжения на диоде с ростом тока возбуждения через него.
В случае с диодом+резистором обратной связь будет чуть глубже.

Чё-то не хочется вспоминать ни Михайлова, ни Найквиста, тем более мы практически ничего об этой системе (гене) не знаем - только выходные данные...

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 21 лет Сообщения: 22712 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 02 Октября 2008 16:32

даже пробовать не буду Smile

мне не надо стабильные 14.4
летом 100% кипеть будет.
При нагреве у меня напруга падает на 0.2-0.3В от записанных в таблице, чему я и рад

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 02 Октября 2008 21:17

ortodox писал(а):

Дмитрий С. писал(а):
купить РН 7931.370201И4 (подойдёт ли оно к моему гене или нет, и опять таки же что в ней нужно будет переделать.)

Подойдет.

А я вот читал что эта РН тольк на гены 9402.3701-01,9402.3701-03 подходит, если её на 9402.3701 поставлю, ни каких последствий отрицательных не произойдёт ???
И ещё - если припоять к РН 361,3702 проводки как у 7931.370201И4 ток с Лепестками, она что (361,3702 ) станет по своей функциональности как и 7931.370201И4 ???? если прокачивать 361,3702 куда припаивать и что откусывать на этой РН ???

Спасибо...

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 03 Октября 2008 07:14

Gloom писал(а):

летом 100% кипеть будет.

На лето можно выключатель поставить - в ту же коробочку от фотоплёнки.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 04 Октября 2008 01:15

А я вот читал что эта РН тольк на гены 9402.3701-01,9402.3701-03 подходит, если её на 9402.3701 поставлю, ни каких последствий отрицательных не произойдёт ???

Нет . В худшем случае (например если вывод W будет коротить на массу) - не будет зарядки.

Дмитрий С. писал(а):

И ещё - если припоять к РН 361,3702 проводки как у 7931.370201И4 ток с Лепестками, она что (361,3702 ) станет по своей функциональности как и 7931.370201И4 ????

Нет. Из гофна пули не сделаешь . Smile

Это принципиально другой девайс. Вот почитай.
http://www.vtnauto.com/ru/7931.html

Последний раз редактировалось: ortodox (04 Октября 2008 01:22), всего редактировалось 1 раз

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 04 Октября 2008 01:20

Gloom писал(а):

мне не надо стабильные 14.4
летом 100% кипеть будет.

Кальциевый не будет. Уже проверил за 2 года , среднее 14,4 В , летом в жару падает до 14,2 , зимой бывало до 14,7.

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 05 Октября 2008 15:24

В общеп поставил вчера 7931.370201И4 , замеры моказали 14.40 на горячую) , при Бл. Свете и печке в 1ом положении 14.30, в общем даже при самой большёй нагрузке , 13.8 - 13.6, что впечатлило, после замеров решил перекусить диоды на подкове ( как обсуждалось раньше ) пока делал уже стемнело. ( после выкусывания диодов ) заметил перепады, причём не слабые - на приборке (VDO) окошко стало маркать , но не часто , а в перерыве от 10-15секунд, Вышел из машины открыл капот, достал вольтметр и снова замерил напряжение на ГЕНЕ (9402.3701 ) перепад подтвердился ( 14.40 - 14.27 - ато и 13.80 )..... ВОПРОС -- если я всё сделал правильно причём всё до мельчайшей точности, даже провода не наращивал а просто выпаял старые (от РН) и впаял новые (по длинее) причём ещё и припоял один сразу к диоду ( во избежании замыкания ) ну а на другой естесенно клему (колечком). В чём причина такого перепада ????? Может из за того что щётки новые и ещё не притёрлись???

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 05 Октября 2008 15:26

Извеняюсь за ошибки , т.к калякать приходится быстро...

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 05 Октября 2008 19:44

Дмитрий С. писал(а):

В чём причина такого перепада ?????

ХЗ , может такая особенность именно белорусских регуляторов.
Несколько человек кто ставил И4 отмечали такие же перепады.
А перепады наблюдаются только на ХХ ? Если на оборотах все ОК , можно не обращать внимания. ИМХО.

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 05 Октября 2008 21:34

ortodox писал(а):

А перепады наблюдаются только на ХХ ?

УГУ. при повышенных оборотах не наблюдалось такой шняги.
Но всё равно странно как то...... :-(

B.black

На форуме 16 лет Сообщения: 2063

# 05 Октября 2008 22:41

А зачем нужно было допдиоды откусывать, без переделок в приборке?
На И4, у меня скакала от 14,3 до 12,5. Такое чувство, как буд то тренирует АКБ, заряд - разряд. Это меня бессило. Поставил 93.3702, на нем такой хрени нет.

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 05 Октября 2008 22:49

B.black писал(а):

А зачем нужно было допдиоды откусывать, без переделок в приборке?

Да нет, поступил как советывал Роман. С приборкой вроде всё нормально!

B.black

На форуме 16 лет Сообщения: 2063

# 05 Октября 2008 23:16

Ну а как тогда у тебя на приборке лампа зарядки работает? Она не горит при включении зажигания.

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 05 Октября 2008 23:49

Почему? горит, всё горити гаснет и горело и гасло как в шлатном режиме. Приборка нового образЦа, VDO

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 06 Октября 2008 00:15

Народ SOS плиззз, не охото тему создавать, а поиск чёт у меня не пашет, нарывался на тему такую - чувачёк багажник прокачивал, что бы он не выстреливал, а открывался медленно) не могу найти, подскажите плиз а !?

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 21 лет Сообщения: 22712 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 06 Октября 2008 00:18

открываем фак и и видим ссылку
Кузовная арматура, обустройство багажника и салона (замки, ручки, зеркала), музыка
Газовые упоры на крышку багажника в седане.
P.S.
профиль то заполни...

Дмитрий С.

На форуме 16 лет Сообщения: 403 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21104. 1.6 16ВЭ 2006г

# 06 Октября 2008 00:26

открываем фак и и видим ссылку
Кузовная арматура, обустройство багажника и салона (замки, ручки, зеркала), музыка
Газовые упоры на крышку багажника в седане.

Вааааааааахххххххххххххх....
Вот спасибки тебе человеческое..............
Всё таки не перевелись ещё добры молодцы на русской земелюшке Very Happy

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 21 лет Сообщения: 22712 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 06 Октября 2008 00:26

Gloom писал(а):

P.S.
профиль то заполни...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям