Страница 4 из 92
seawar
FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)
!Lnur
Но зато появилась новая идея и в эти выходные я её опробую:

Как известно в генераторе с подковой с доп.диодами (6 основных силовых и 3 дополнительных для питания РН) чем выше нагрузка на генератор тем больше отличаются напряжения на выходе генератора и на выходе доп.диодов (на входе "D+" РН). При этом напряжение на "D+" выше чем выходное напряжение генератора. Из-за этой разницы РН не может поддерживать точно напряжение на выходе генератора.
Есть простой вариант решения проблемы - не разбирая генератора с помощью реле замыкать между собой выводы "B+" и "D" генератора, а релюшкой управлять например от напряжения на лампе ближнего света. Тогда при включении нагрузки такой как фары напряжение генератора будет искусственно повышено до расчётных для РН 14В.

Предлагаю вместо реле использовать диод. При этом установить его катодом к "B+", а анодом к "D" генератора. Этим диодом исключается возможность значительного превышения напряжения на входе РН над напряжением на выходе генератора, и как результат уменьшатся провалы напряжения в бортовой сети.
Т.е. если силовая нагрузка снижает выходное напряжение генератора то это тянет за собой снижение напряжения на входе "D+" РН и его ответную реакцию в виде повышения тока через обмотку возбуждения, по сравнению со штатным РН (который реагировать не будет).
Единственное условие - диод нужен с минимальным падением напряжения, т.е. это должен быть диод Шоттки. Результирующее отклонение напряжение от расчетных для РН 14-ти вольт будет равно падению напряжения на этом диоде.

Доработка эта не повысит максимальное напряжение на генераторе без нагрузки (что нужно например кальциевым аккумуляторам), а только сделает выходное напряжение более стабильным и менее зависимым от величины нагрузки.

Последний раз редактировалось: !Lnur (22 Августа 2008 16:09), всего редактировалось 1 раз
seawar
!Lnur писал(а):

...с помощью реле замыкать между собой выводы "B+" и "D" генератора...


А допдиоды не погорят? Они ж маломощные, а через них ток в нагрузку бортовую пойдет. Вместо 5 ампер - да 50?
ViVerra
seawar писал(а):

!Lnur писал(а):

...с помощью реле замыкать между собой выводы "B+" и "D" генератора...


А допдиоды не погорят? Они ж маломощные, а через них ток в нагрузку бортовую пойдет. Вместо 5 ампер - да 50?


Во-во, не успел написать - доп диоды и вновь поставленный диод.
Они по-моему даже меньше чем 5А выдерживают.
!Lnur
seawar писал(а):

!Lnur писал(а):

...с помощью реле замыкать между собой выводы "B+" и "D" генератора...


А допдиоды не погорят? Они ж маломощные, а через них ток в нагрузку бортовую пойдет. Вместо 5 ампер - да 50?

Нет, не погорят.
И не будет 50 ампер через допдиоды, т.к. они будут включены параллельно силовым и повышение тока через допдиод вызовет увеличение падения напряжения на нём, а значит силовой ток пойдёт через силовой диод (на котором падение напряжения не увеличивается так быстро). В общем замыкание "B+" и "D" не приводит к повреждению допдиодов.
seawar
!Lnur писал(а):

seawar писал(а):

!Lnur писал(а):

...с помощью реле замыкать между собой выводы "B+" и "D" генератора...


А допдиоды не погорят? Они ж маломощные, а через них ток в нагрузку бортовую пойдет. Вместо 5 ампер - да 50?

Нет, не погорят.
И не будет 50 ампер через допдиоды, т.к. они будут включены параллельно силовым и повышение тока через допдиод вызовет увеличение падения напряжения на нём, а значит силовой ток пойдёт через силовой диод (на котором падение напряжения не увеличивается так быстро).


Ну ладно, пусть даем гене полную нагрузку - 80 ампер. За счет меньшего падения напруги через основные диоды пойдет 60, через допы - 20. Все равно кирдык. ИМХО, на малых нагрузках не погорят, а на близких к максимальным - вполне.
Oldster
Если доп. диод ставить на массу - можно использовать любой маломощный диодик малых габаритов. При установке в цепь питания РН после доп. диодов выпрямителя, допустимый док через диод должен быть не менее 5А. Лично испробовал оба верианта. В обоих случаях происходит подъем напруги прим. на 0,6В. Однако при обрыве диода в земляной цепи получим на выходе гены ок. 18В. Такой гемор имел при выходе из строя трехуровневого РН. Доп диод В цепи питания РН наиболее надежный вариант. При пробое получаем обычное напряжение, при обрыве - просто его отсутствие с выхода гены. ИМХО.
Alex07-11i
Oldster писал(а):

Если доп. диод ставить на массу - можно использовать любой маломощный диодик малых габаритов.


Shocked
Интересно... И куда же по твоему пойдет ток ротора, когда регулирующий ключ открыт? Через любой маломощный диодик малых габаритов? Ну-ну...
Oldster писал(а):

...при обрыве диода в земляной цепи получим на выходе гены ок. 18В.


Shocked
Вопрос - КАК (по какой цепи) будет протекать ток через ротор, если цепь земли в обрыве?
Oldster писал(а):

...Доп диод В цепи питания РН наиболее надежный вариант. При пробое получаем обычное напряжение, при обрыве - просто его отсутствие с выхода гены. ИМХО.


В случае диода в цепи земли все точно так же.

ЗЫ. Хорошо хоть "ИМХО" добавил. Извини за сарказм, но "иногда лучше жевать, чем говорить".

Замечу, что вариант с диодом в цепи земли проще конструктивно - диод крепится на корпус авто в любом удобном месте. Корпус авто одновременно служит ему теплоотводом. Если диод в цепи питания, то все гораздо сложнее.
ViVerra
Oldster писал(а):

Однако при обрыве диода в земляной цепи получим на выходе гены ок. 18В. Такой гемор имел при выходе из строя трехуровневого РН. Доп диод В цепи питания РН наиболее надежный вариант.

Именно по причине возможных косяков не стал заморачиваться с новым РН после первой неудачной попытки. Чем проще устройство - тем оно надежнее, да и как показала практика - стабильность не сильно возросла у тех кто поставил.
Естественно, что обрыв диода в любом месте приведет к отсутствию тока через катушку возбуждения (у стандартного РН всега два провода) => какого бы то ни было 18В и даже 13 не дождаться. В то же время случайное замыкание проводов в земляном проводе с кузовом, из-за разрушения изоляции со временем, ни к чему не приведет в отличии от "+" контакта.
Oldster
Alex07-11i
Ну ладно, ладно, ну тупанул малость так чё сразу орать-то! Не ошибается тот, кто нифига не делает. Ошибку признаю, насчет мелкого диодика.
Alex07-11i
Oldster писал(а):

Alex07-11i
Ошибку признаю, насчет мелкого диодика.


А насчет 18В при обрыве диода в цепи земли? :-D

Ладно, мир-дружба! :grin:
Ultimatum
Друзья! а вот эта схема пойдет для генератора 2108 с клиновым ремнем(карбюратор)?
http://ingineer.ru/vaz/image/gena/gena_orig01.jpg
Alex07-11i
Ultimatum писал(а):

Друзья! а вот эта схема пойдет для генератора 2108 с клиновым ремнем(карбюратор)?
http://ingineer.ru/vaz/image/gena/gena_orig01.jpg


Эта схема годится для ЛЮБОГО генератора. Для твоего - в том числе Very Happy
Кот Матроскин
сделал, как советует автор темы..
результатом доволен: на холостых без потребителей напряжение выросло на 0.2 В по сравнению с "исходным состоянием" РН, а с потребителями - более чем на вольт.
Дмитрий С.
Господа -, я долго читал с 1ой странице всё все преложенные ссылки, и до сих пор не врубаюсь какой самый простой, безопасный и правельный способ убрать этот лаг, Мне кажется что проще купить этот РН http://www.vinnitsa.com/vtn/ru/7931.html и поставить сей девайс в место старого. Правильно ???
И ещё вопрос на засыпку - я так понял, что концы РН 7931.3702-01 нужно будет переделать да???
Роман Торопов ©
Дмитрий С. писал(а):

И ещё вопрос на засыпку - я так понял, что концы РН 7931.3702-01 нужно будет переделать да???


http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=2881602#2881602

Вот ещё адчёд Gloom по установке диода на РН, в разрыв цепи D+ http://www.asgloom.narod.ru/gena.html
Дмитрий С.
Я конеЧно извеняюсь за продолжения этого паровоза, но 3-ий день уже парюсь по поводу решения лага своего гены 9402.3701 , дело в том, что моргает всё в приборке и идёт недозаряд АКБ, сам лично не замерял, но когда поехал чиповатся, мне сказали что проблема в том - что с гены идёт плохой заряд на АКБ......... (ну как то вот так) меня это запарило , даже доводчик стёкол не закрывает окна до конца, Подскажите плиз что можно сделать с РН или ДМ гены 9402.3701 , по незнанке купил в магазе новые ДМ с РН - 361.3702 помогите плиз дайте точный процесс доработки или перепокупки нужного девайса что бы ни куда не лезть кроме гены и пошаговые действия переделки РН от кудо и куда чё припаивать. Убедительная просьба для тех кто хочет дать ссылку или совет на otъebicь просьба не отвечать, так как мне важен сам процесс до самой мелочи доработки рн 361.3702 (куда чё припаять) или купить РН 7931.370201И4 (подойдёт ли оно к моему гене или нет, и опять таки же что в ней нужно будет переделать.)
Спасибо...
Gloom
Дмитрий С.
вот, точно такой же.
http://asgloom.narod.ru/gena.html
а вообще надо тебе вначале пролазить везде с тестером и найти где такое падение + при доработке зачистить все контакты и "+" втулку на гене
Дмитрий С.
Ммммм да....., это конечно я уже всё видел, пугает то что зделано всё так - что мне кажется даже АРА тюнинх здесь в углу нервно курит, я конечно ни чего против не имею, но можно было бы и по качественней сделать, потаму что у человека который увидетэто дело под капотом, сразу возникнет масса вопросов......(а зачем там эта баночка? а для чего, почему т.д.) НЕТ, это не выход из положения.
Есть ещё какие разумные и безопасные варианты по поводу решения лага гены 9402.3701 испытаные и с похожей инструкцией???
Gloom
Дмитрий С. писал(а):

у человека который увидетэто дело под капотом, сразу возникнет масса вопросов.....


так его сейчас и не видно если не вглядываться Smile

да и никто не мешает спрятать диод в меньшем корпусе и не на глазах.
Дмитрий С.
Лан, всё понятно.....
Спасибо..........
ortodox
Дмитрий С. писал(а):

купить РН 7931.370201И4 (подойдёт ли оно к моему гене или нет, и опять таки же что в ней нужно будет переделать.)


Подойдет.
Вот ссылка по этомсу регулятору. Не хочешь читать - твое дело , но там все разжевано и с фотками.
8-) .
Gloom
ortodox писал(а):

Подойдет.
Вот ссылка по этомсу регулятору. Не хочешь читать - твое дело , но там все разжевано и с фотками.
Cool .


где? :-D
ortodox
Gloom писал(а):

ortodox писал(а):

Подойдет.
Вот ссылка по этомсу регулятору. Не хочешь читать - твое дело , но там все разжевано и с фотками.
Cool .


где? :-D


Звиняйте , чето тормознул Confused
http://autolada.ru/viewtopic.php?t=121411&postdays=0&postorder=asc&start=60
Роман Торопов ©
Дмитрий С. писал(а):

дело в том, что моргает всё в приборке и идёт недозаряд АКБ, сам лично не замерял


1. меняй диодный мост
2. Возможно и РН тоже придётся менять
!Lnur
Цитата:

адчёд Gloom по установке диода на РН, в разрыв цепи D+ http://www.asgloom.narod.ru/gena.html


Gloom, у тебя в адчёде кажись анод-катод-мама-папа перепутаны:
Цитата:

припаиваем диод... к катоду папку, к аноду мамку


А надо: к катоду мамку (катод идёт на РН) к аноду папку (анод на подкову). 8-)

В остальном как всегда - всё в лучшем виде! Bravo

Последний раз редактировалось: !Lnur (02 Октября 2008 10:37), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 92
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы