Фальшивая ОСАГА, или немного о халяве
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
D.T.H.
# 17 Февраля 2004 16:35
2 MAX_SP: я стараюсь быть объективным, но мне некоторые ставят это в упрек ). я вообще постарался не высказывать своей личной оценки законности этого факта, тут ведь все очевидно! другое дело - все сработанно почти безупречно и доказать что-либо, поверьте мне, практически невозможно, т.к. доказать, что исправление было произведено умышленно владельцем полиса невозможно. действительно, все валить в таком случае будут на страхового агента, который сделал ошибку и сам все исправил или ввел в заблуждение клиента. все очень четко здесь. нужны неопровержимые факты, доказывающие, что изменения были внесены умышленно владельцем полиса. а их нет. даже дело не будут возбуждать потому, что бесполезно.
поэтому я и предлагаю делать выводы. а они очевидны. надежда на осаго очень слабая. есть 2 очевидных выхода: 1) сажать всех у кого нет полиса в тюрьму, избивать/мочить их на месте - этот вариант наверно поддержат многие из присутствующих, 2) отменять и изменять закон, принятый в горячке.
как промежуточный вариант сейчас - полная страховка.
D.T.H.
# 17 Февраля 2004 16:48
я же говорю: бесполезно воздух сотрясать. вы же не заставите людей налоги платить. их никто в полной мере не платит.
поэтому теперь будет вполне достаточно людей без полисов, это объективная тенденция, и вам и мне придется с ней считаться. но я не думаю, что все так плохо.
603
# 17 Февраля 2004 17:43
D.T.H. писал(а):

я же говорю: бесполезно воздух сотрясать. вы же не заставите людей налоги платить. их никто в полной мере не платит.
поэтому теперь будет вполне достаточно людей без полисов, это объективная тенденция, и вам и мне придется с ней считаться. но я не думаю, что все так плохо.


эти рассуждения хороши если не касаются непосредственно тебя: а вот въедет в тебя Ваня на металлоломе и с фальшивой страховкой... что ты ему скажешь, мудрый ты наш?

про налоги тоже самое: да не платят, поэтому у нас от образования, медицины и армии осталось одно название Sad
MAX_SP
# 17 Февраля 2004 17:47
Уважаемый D.T.H.. Все-таки позволю себе настоять на своем мнении. Конечно сейчас это значения никакого не имеет, но справедливости ради: экспертиза восстановит старый текст, который товарищ написал вышеуказанной ручкой, там будет срок-...месяцев, почерк-идентифицируют, поверьте моему опыту. Доказательств до хрена будет. Или Вы думаете, что в СК не фиксируются полисы, тем более что они все номерные. Простой запрос в СК-будет ответ-выдавался полис такому-то на такой-то срок. Допрос девочки-она это подтвердит. Сопоставить с результатами экспертизы, которая даст категоричный ответ, что текст (исчезнувший) написан дядей Иваном, а потом написан им же, но другой текст с другим сроком. А в совокупности с липовым талончиком и парой пинков опера :-D , Иван сам признается. Но это лирика, конечно. Могу Вас уверить, что если надо, возбудить дело можно и по убийству Рыбкина и за подделку даты в больничном листе (и то и другое-факты). А у экспертов-криминалистов очень широкие возможности.
Иван3
# 17 Февраля 2004 18:05
Уважаемые, причем здесь дело? Никто и не говорил, что при ДТП надо показывать липовую бумажку!
НЕТ, она нужна только лишь для того, чтобы показывать ментам, когда остановят!
По поводу подделки, адвокат ответственно обьяснил, что поводу такой ерунды напрягаться никто не будет!
Да и вообще никто экспертизу проводить не будет - не нужно это никому, и тем более ментам!
MAX_SP
# 17 Февраля 2004 18:19
Да скорее всего не будет. Это я просто формально пытаюсь доказать человеку. Ох, не верю я адвокатам
А вообще, думайте сами, господа. Но честно, Иван, деньги-то не великие, а в нормальной СК (не смогу сходу сказать какой) выплачивается все же когда-нибудь что-нибудь....
OlegFOM
# 18 Февраля 2004 01:03
Я долго не хотел вмешиваться, но, все же...

Позволю себе высказаться. Сразу оговорюсь, что сегодня занимаюсь страхованием и юридическими вопросами. Имею полис и опыт.

Сегодня лично мне все эти разговоры кажутся заблуждением. Ведь совсем не важно есть у человека полис или нет. Подлинный он или поддельный. Меня гораздо больше беспокоит, и если даже хотите пугает, то, что разницы в наличие или отсутствии полиса для всех нас нет.

Что человек с машиной возрастом 5-10 лет получит в качестве возмещения ущерба причиненного по вине другого водителя, застрахованным по ОСАГО? Вы задумывались? Меньше 50% от стоимости восстановительного ремонта! Еще раз повторю, меньше 50%. Даже через суд. И теперь попытайтесь объяснить мне смысл ОСАГО?

Теперь предположим, человек не застрахован. Предположим... И он за свою ошибку готов оплатить вам ремонт. Полностью. Думаете так не может быть? Очень даже может...

А чем поможет ОСАГО, если вам разобьют трех-пятилетний 220 или 210 Мерседес? Вы знаете стоимость кузовного ремонта? Только не в гараже, а на нормальном авторизированном сервисе. По моему будет такой же эффект как с водителем застрахованным по ОСАГО так и не застрахованным... Разве нет?

Теперь о себе. Я не понимаю, почему я должен ежегодно платить очень приличную сумму (по сравнению со стоимостью ТО, постановки на учет, налогами и пр.), не за что. Просто "кормить" страховщиков и к ним приближенных... Не понимаю.

Еще, напомню вам, что в случае наличия выплат по ОСАГО на будущий и последующие годы вы заплатите страховую премию уже значительно больше... Или ОСАГО это новый вид кредитования населения? Сегодня СК за вас заплатит, а потом в течение 3-5 лет вы ей все вернете.

В качестве итога. Многие не хотят страховаться. Некоторые уверенны в себе. Некоторые ездят очень и очень редко. Некоторые, как я, могут в случае виновности в ДТП нормально возместить ущерб потерпевшему. Поэтому, вполне можно допустить наличие у человека полиса не за 4 тыс.руб. а всего за 400 руб. Которые и пойдут на случай ДТП с пенсионером, студентом или скрывшемся с места водителем, в смысле в резервный фонд. А вот за совою вину, я лично, заплачу сам и без суда, калькуляции, услуг адвоката и других трат без которых вполне можно обойтись. А если у меня не окажется на данный момент нужной суммы, у меня есть родители, друзья, хорошие знакомые и место постоянной работы, которые помогут мне с деньгами.
В общем-то, чего и всем Вам желаю.
D.T.H.
# 18 Февраля 2004 08:43
603 писал(а):


эти рассуждения хороши если не касаются непосредственно тебя: а вот въедет в тебя Ваня на металлоломе и с фальшивой страховкой... что ты ему скажешь, мудрый ты наш?

про налоги тоже самое: да не платят, поэтому у нас от образования, медицины и армии осталось одно название Sad




))))))))))))))
если кто не понял - повторю. вообще с виновником не буду разговаривать. есть такой опыт. поэтому не собираюсь тратить время на разборки с его страховой компанией, а сразу пойду в свою и там получу возмещение ). вот и все. разумно? учитывая ситуацию - вполне.
avsh-07
# 18 Февраля 2004 14:14
"Послушал я тут вас... Ну и дураки же вы все!.." (С) Аркадий Райкин Very Happy

Ну это шутка...
Вобщем-то все правы..

Поэтому в условиях российской действительности предлагаю внести изменения в Закон об ОСАГО: страховую сумму выплачивать не ПОСТРАДАВШЕМУ, а ВИНОВНИКУ ДТП....
А возмещение ущерба разрешать в порядке Гражданского кодекса..

Вот тогда, я, как потерпевший, буду стучать виновнику монтировой по башке, пока он не возместит мне ущерб...
А он пусть рисует схемы, бегает за справками, и в свою страховую, получает с нее деньги и т.д.

Ну это опять же вариант для "честных" виновников...
А бандиты специально начнут бить дорогие машины....
Вот такой замкнутый круг Smile
OlegFOM
# 18 Февраля 2004 14:52
На самом деле ГК РФ ни кто пока не отменял. И потерпевший, вполне законно может обратиться в суд с иском к виновнику.

К сожалению, сегодня суд, скорее всего, присудит возмещение ущерба обязательно с учетом износа. Прецеденты уже есть... Мало того износ учитывается и при составлении "калькуляции", и указывается в отчете о стоимости восстановительного ремонта.

Только вот страховое возмещение, почему-то, может получить только пострадавший...
avsh-07
# 18 Февраля 2004 18:19
Получается, ОСАГО единственная возможность получить деньги с виновника, нежелающего платить (или не могущего)....
karlsson
# 18 Февраля 2004 19:14
Иван3 писал(а):

Господа, можете меня поздравить, прикупил я гадкую ОСАГУ!
Из трех контор в моем районе удача улыбнулась лишь в последней-третьей (в 2-х не получилось уломать агента)
Забрел в страхконтору, нашел самую глупую на вид девуШку-агента и оформил страховку на минимальный срок как положено!
Так как глупая девуШка-агент имела не устраивающий меня почерк, все надписи в полюсе сделал я, после недолгих уговоров.
(Черной ручкой-шпиеном, которая одним концом пишет, а другим стирает - куплена в электричке за 30 руб.)
А вот после выхода из конторы в полюсе самым загадочным образом изменился срок страхования на 1 год!
Самое сложное на мой взгляд - талончик на стекло после занундных извращений в Фотошопе стал как надо.
И теперь мой древний желтый ТАЗик может гордо ездить возле продавцов полосатых палочек!
Холява сэр! Wink



Лепет недорезанного "студента".
Нет бабла на полис, а на аварию не дай бог есть?!!! Smile Smile Smile
Брателло, у меня тожж 25 летний ВАЗ 21011 (правда бэзз единой ржавчинки и на зимней шиповке), но ОСАГУ купил. Именно по причине того, чтобы не напрягать ни себя, ни других в случае беды.
Если случилось,за поступки надо отвечать, а не прятаться под диван как обоссаный котенок!!!
Сорри за грубость.
qwwerty
# 02 Марта 2004 16:38
Сразу замечу, что я не разделяю мнения Иван3 по поводу его ситуаци с покупкой фальшивой ОСАГи.

НО!

Как мне кажется, при сегодняшних условиях обязательного страхования есть один случай, когда фальшивый квиток нужен и полезен.

На сегодняшний день я являюсь обладателем Автокаско, в которое, в частности входит автогражданка (добровольная), на сумму 10 000 долл., при ее годовой стоимости в 100 долл.
Далее, с нового года я приобрел ОСАГу, с лимитом в 4 000 долл и заплатил за нее около 150 долл. Если что случись, я буду использовать добровольную, а не обязательную страховку (чтоб не повысилась стоимость полиса в будущем).
Чуете, о чем я?

Вывод:
Если в следующем году расценки и лимит ответственности на ОСАГу не уменьшатся, вполне возможно, что я, опять застраховавшись по доброволке, приобрету и обязаловку (только халявно, для отмазки от ментов).
OlegFOM
# 03 Марта 2004 02:08
К сожалению, на сегодняшний день добровольная страховка является дополнительной к обязательной.
Т.е. до 4 тыс долларов выплачивают по ОСАГО, а все остальное свыше по добровольной.
egor
# 23 Марта 2004 11:45
Фальшивка это конечно плохо, но думаю что люди идут на это не только чтобы сэкономить, а "вопреки" . Просто противно когда нас держат за "стадо баранов" или лохов тупо показывая куда и сколько ты должен заплатить( не оглашая как будут растрачиваться собр средства) Согласитесь попахивает аферой. Я само сабой не против идеи ОСАГО. Но с каким уклоном и чьи интересы защищает закон теперь окончательно всем понятно. Может кто-нибудть ответит мне на такие вопросы

1. Почему обязательная Осаго стала дороже добровольной . Ведь при таких масштабах все должно дешеветь ? Или мы опять за кого-то платим (за гос автопарк) например????
2. Почему понижающий / повышающий коэфф в пользу страховщиков (страховка в "кредит" это весело подмечено)
3. Почему я как владелец 3 летней машины смогу получить не более 70 % от стоимости ремонта и то возможно через тот же суд?
4. Почему я не могу посадить за руль приятеля если устал рулить
5. Зачем мне нужна страховка на год если на второй машине Уазе я катаюсь от силы 20 дней в году, и больше никто?
6. Зачем моему прицепу страховка или он без меня куда-то катаеться?
7. В конце концов ,зачем добили стариков автолюбителей. Ведь они плачут и продают свои никому не нужные авто.
8.Почему у меня нет уверенности в том что это в одночасье не рухнет и виновных потом не найдешь .
9. Почему за разбитый мерс придется таки водиле запорожца доплачивать продав свою квартиру?
10. Почему вопрос Осаго решили однобоко не учитывая интересы автовладельцев?

И еще много почему...
OlegFOM
# 23 Марта 2004 13:03
Да. Все совершенно верно.
603
# 23 Марта 2004 13:48
Посмотрим что родят в коэффициентах к лету...
A lex
# 23 Марта 2004 14:36
egor писал(а):

Фальшивка это конечно плохо, но думаю что люди идут на это не только чтобы сэкономить, а "вопреки" . Просто противно когда нас держат за "стадо баранов" или лохов тупо показывая куда и сколько ты должен заплатить( не оглашая как будут растрачиваться собр средства) Согласитесь попахивает аферой. Я само сабой не против идеи ОСАГО. Но с каким уклоном и чьи интересы защищает закон теперь окончательно всем понятно. Может кто-нибудть ответит мне на такие вопросы

1. Почему обязательная Осаго стала дороже добровольной . Ведь при таких масштабах все должно дешеветь ? Или мы опять за кого-то платим (за гос автопарк) например????
2. Почему понижающий / повышающий коэфф в пользу страховщиков (страховка в "кредит" это весело подмечено)
3. Почему я как владелец 3 летней машины смогу получить не более 70 % от стоимости ремонта и то возможно через тот же суд?
4. Почему я не могу посадить за руль приятеля если устал рулить
5. Зачем мне нужна страховка на год если на второй машине Уазе я катаюсь от силы 20 дней в году, и больше никто?
6. Зачем моему прицепу страховка или он без меня куда-то катаеться?
7. В конце концов ,зачем добили стариков автолюбителей. Ведь они плачут и продают свои никому не нужные авто.
8.Почему у меня нет уверенности в том что это в одночасье не рухнет и виновных потом не найдешь .
9. Почему за разбитый мерс придется таки водиле запорожца доплачивать продав свою квартиру?
10. Почему вопрос Осаго решили однобоко не учитывая интересы автовладельцев?

И еще много почему...


Это рынок,детка! Тема тут такая была.
Вот она http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=23559
D.T.H.
# 25 Марта 2004 09:44
просто человек имеет немного радикальный взгляд на положение в стране. такое мнение - не редкость в настоящее время. не понимаю чему вы удивляетесь.
GEN?
# 25 Марта 2004 14:07
Такой взгляд не совместим с проживанием в этой стране.
А вообще, это призыв к насильственному свержению существующего строя ? высшая мера с конфискацией автомобиля Smile
Rjk2004
# 26 Марта 2004 00:24
Людей которые думают так же как и я много. Ну вот зачем например меня заставили купить ОСАГО, с мизерной суммой выплат учитывая износ, когда за 100 $ куплена доброволка с суммой выплат больше на порядок?
Зачем Тазопром придумывает очередные повышения пошлин? Зачем Лужок на полном серьезе предлагает налог на шиповку? Зачем мы платим налоги, а все равно ездим по р@зъебанным дорогам?
Зачем меня заставляют покупать за 8 Килобаксов ржавеющее ломающееся убожество Таз, когда я хочу купить нормальную фашистскую или японскую современную машину?
Вам интересно, за что нас имеют постоянно? А за то, что все молчат и терпят. Терпите дальше - еще круче иметь будут!
Вот и боятся закона об оружии. Потому что тут же начнется массовый отстрел и народные суды.
Иван3
# 26 Марта 2004 03:32
Rjk2004 писал(а):

Людей которые думают так же как и я много. Ну вот зачем например меня заставили купить ОСАГО, с мизерной суммой выплат учитывая износ, когда за 100 $ куплена доброволка с суммой выплат больше на порядок?
Зачем Тазопром придумывает очередные повышения пошлин? Зачем Лужок на полном серьезе предлагает налог на шиповку? Зачем мы платим налоги, а все равно ездим по р@зъебанным дорогам?
Зачем меня заставляют покупать за 8 Килобаксов ржавеющее ломающееся убожество Таз, когда я хочу купить нормальную фашистскую или японскую современную машину?
Вам интересно, за что нас имеют постоянно? А за то, что все молчат и терпят. Терпите дальше - еще круче иметь будут!
Вот и боятся закона об оружии. Потому что тут же начнется массовый отстрел и народные суды.



Вобще то по большему счету он прав, каждый поступает как вынуждает жизнь. Верхушка всегда относилась к народу как к быдлу.
И ты один ничего не изменишь - даже если перемочишь десяток гадов. Все равно будут воровать.
Кстати для сравнения попробуй сьездить в Белоруссию или на Украину. Там вообще ж#@а Very Happy
глебка
# 28 Марта 2004 02:37
А так же почему никто не застрахован от пьяного солдатика, мента ,и тд за рулем незастрахованного авто
то есть если ты не государство - плати если гос машина то денег нет
Восьмеркин
# 17 Апреля 2004 16:14
Привет Ивану3! Прикупил сегодня проклятую страховку, чтоб ее....приехал к одному ГАИ рядом с большой нашей Москвой-рекой....облепили как мухи страховые агенты....я как гаркну: мне только для ГАИ полис!....большая част отвалили...одна женщина говорит: пошли отойдем...:если хочешь, то на пол года 1300, на год-1900, а реально на меня-3960...я хотел как Иван3 прикупить мин.для транзита-792р., но там говорят ставится буква Т где-то...короче ручку купил пиши-стирай, она клево все стирает, но на тонком полисе отсается продавленный шлейф...короче купил я за 1900 на весь год, агент сказала, что все нормально для любых ментов, и если в меня въедет кто то можно предъявлять....А ТУТ КТО-ТО ВСЕ ВРЕМЯ ВОЗМУЩАЕТСЯ, что вот мол въедет в меня такой незастрахованный! Братцы, а вы что,ВЧЕРА ЧТОЛЬ ВСЕ ЗА РУЛЬ СЕЛИ?как до этого ездили?И еще вопрос: если застрахованный въдет в старенькую машинку, то страховая выплатит из 500 только 200 из-за амортизации, то остальные 300-что хозяин должен возместить? Бред...
А главное-не люблю когда меня прогибают! Если меня грабят-я буду сопротивляться!А скоро надо будет страховать и жилье и воздух которым дышим, а ПИПЛ все хавает!Эх, русский народ, до чего ж ты несолидарен сам с собой!Лучше отдам мошенникам, чем по белому в страховую! и все довольны! Кстати-если кто не в курсе- на Украине застраховано по статистике только 7 процентов! А полис есть у всех! и их уже не спрашивают....И в Германии нечто подобное-только там ментовские могут по компу пробить номер полюса...а он в базе есть-просто у страховщика неофициальная договоренность со страховой...что за дешево, зато без возмещения :-D
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •