Подключение УЗО, АВ, АВДТ по фен-шую - Кофейня и курилка

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 10 Май 2012 17:55

Навеяно одной темой.
Так как правильно подключать проводку к сабжу?
Ввод сверху, нагрузка снизу? Или наоборот? Или без разницы? И почему?
АВ и АВДТ леграновские

Eddi

На форуме 15 лет Сообщения: 1609

# 10 Май 2012 17:55

через экстрактор Smile

gkbest

На форуме 15 лет Сообщения: 698 Откуда: 37 -> 50 Авто: Чёрный

# 10 Май 2012 17:56

ввод сверху

Мегалодон

На форуме 17 лет Сообщения: 711 Откуда: из бездны Авто: имеется

# 10 Май 2012 17:59

roadster писал(а):

Подключение УЗО

такое?Просто прикручивается на мостике Smile

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 10 Май 2012 18:04

gkbest писал(а):

ввод сверху

Ну вот традиционно всегда сверху ввод.
А почему?

Вот есть дифф, в коробке только он и никаких бумаг, на корпусе диффа обозначено, что слева линия, справа- нейтраль. Никаких дополнительных указаний.

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 10 Май 2012 18:28

gkbest писал(а):

ввод сверху

Если что, я проверял, подключая и так и эдак- дифф срабатывает в обоих случаях и по нажатию на тестовую кнопку, и на касание нулем батареи Smile

Так почему ввод сверху? Иногда в щитке удобнее на вводной АВ подать провод сверху, потом низом раздать напряжение по групповым АВ, и с них сверху запитать группы.

kotmu

На форуме 13 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 10 Май 2012 18:36

Ввод сверху. Далее...

Главный рубильник - потом дифавтомат на квартиру или просто группа автоматов и где-то узо..

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

roadster писал(а):

Так почему ввод сверху?

ну это Госты... и Снипы.. ну типа вероятно чем-то определено. На современный лад это уже скорее дань традициям. Т.е унификация. Что бы не путались электрики что и как.. фаза и ноль в розетке так же делается не от балды
Smile

seregaZ

На форуме 15 лет Сообщения: 543 Откуда: Молотов Авто: ВАЗ-21941-51-21B, 2018, кориандр

# 10 Май 2012 18:48

kotmu писал(а):

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

а смысл ставить АВ и за ним еще и диффавтомат? ведь диффавтомат - это АВ+УЗО?

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6480 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 10 Май 2012 18:52

патамуша вниз от главного выключателя идет куча разветвлений и защит,а уходит все в клеммники
прикинь клеммники сверху-и проводов в 3 раза больше пойдет
да и по безопасности-ввод вверху сложнее зацепить,если падать будешь

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 10 Май 2012 18:52

kotmu писал(а):

Ввод сверху. Далее...

Главный рубильник - потом дифавтомат на квартиру или просто группа автоматов и где-то узо..

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

roadster писал(а):

Так почему ввод сверху?

ну это Госты... и Снипы.. ну типа вероятно чем-то определено. На современный лад это уже скорее дань традициям. Т.е унификация. Что бы не путались электрики что и как.. фаза и ноль в розетке так же делается не от балды
Smile

Ну вот еще раз обсмотрел дифф. промаркированы только полюса, куда надо подключать нейтраль. Получается, для диффа пофигу, где ввод, а где нагрузка. А учитывая то, что, будучи подключенным к нагрузке верхом, а к линии низом, он не пыхнул от многократного нажатия тестовой кнопки, а честно сработал, выходит, что узо в нем электромеханическое, следовательно, опять же, пофигу где ввод.
На двухполюсных АВ верхние полюса промаркированы 1,3, а нижние- 2,4. На однополюсных пообще полюса не промаркированы. 1,3 традиционно ввод, 2,4- нагрузка. Ну я ХЗ, может, чтобы не превратить АВ в аппарат для устройства КЗ.
Требования делать ввод на неподвижный контакт- ну дак это на постоянном токе критично, ибо связано с электрической эрозией контактов, а для переменки пофигу.

Получается, что, и для АВ, и для электромеханических АВДТ/УЗО можно ввод подключать и снизу, но предпочтительнее все- таки сверху, ибо традиция (особенно для любителей лезть в щиток без указателя)?

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 10 Май 2012 18:57

kotmu писал(а):

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

Хм... А смысл?
По идее, в корень лучше узо типа А на 300 мА, а по розеточным группам- диффы на 10/30 мА типа АС. А освещение через однополюсники.
Тогда розетки были бы защищены с точки зрения электробезопасности, а УЗО в корне защищало бы всю сеть в плане пожара...

Клаssик

На форуме 16 лет Сообщения: 643 Откуда: Уфа Авто: ВАЗ-2102>2111>Tager>Fiat Doblo 2011г.в.

# 10 Май 2012 21:49

roadster писал(а):

Ну вот традиционно всегда сверху ввод.
А почему?

Так написано в ПУЭ. Так было не всегда. В древних щитках с черными автоматами (АЕ, АП) питалово заводилось снизу, нулевая шинка была на корпусе коробки сбоку.
Дифавтомат тоже надо запитывать сверху, т.к. в случае неисправности в нем самом, он обесточится при выключении, а при нижнем подключении все электрические части УЗО и автомата останутся под напругой. Может быть печально.

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 19 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 10 Май 2012 21:52

roadster писал(а):

Получается, что, и для АВ, и для электромеханических АВДТ/УЗО можно ввод подключать и снизу

слющай брат, ти нэ татарин, нэт? вах-вах-вах facepalm

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 10 Май 2012 22:16

Клаssик писал(а):

Может быть печально.

при верхнем тоже печальки случались Smile

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 11 Май 2012 05:23

Клаssик писал(а):

roadster писал(а):

Ну вот традиционно всегда сверху ввод.
А почему?

Так написано в ПУЭ.

Пункт?

Клаssик

На форуме 16 лет Сообщения: 643 Откуда: Уфа Авто: ВАЗ-2102>2111>Tager>Fiat Doblo 2011г.в.

# 11 Май 2012 10:04

Цитата:

3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения.При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Как правило, верхние контакты неподвижны, а отключение производится путем смещения подвижных контактов в сторону/вниз чтобы не было самопроизвольного включения.

Цитата:

4.1.9. Аппараты рубящего типа должны устанавливаться так, чтобы они не могли замкнуть цепь самопроизвольно, под действием силы тяжести. Подвижные токоведущие части их в отключенном состоянии, как правило, не должны быть под напряжением.

Наверно, есть еще какие-то пункты, по этому поводу, лень искать - книга толстая и скучная.

kotmu

На форуме 13 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 11 Май 2012 15:42

seregaZ писал(а):

kotmu писал(а):

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

а смысл ставить АВ и за ним еще и диффавтомат? ведь диффавтомат - это АВ+УЗО?

Я не электрик. Сейчас появились новые стандарты. Вроде диф ставят сразу на вход.

Но я себе разбил на группы через узо- мне так удобнее - каждая розетка под своим автоматом сидит и лампы по группам раскидал.

roadster писал(а):

По идее, в корень лучше узо типа А на 300 мА

На производстве до 100 мА.. т.е. 300 уже много...

Типа есть смысл на хату 30Ма, а на группы по 10мА.

Ставить отдельно дифы - места много и дороже, чем узо и автоматы по группам..

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 11 Май 2012 15:54

roadster

Цитата:

Ввод сверху, нагрузка снизу?

Да

Цитата:

И почему?

Потому, что по проекту всегда так, и по умолчанию удобно.
Безопасней возиться снизу автомата, чем с его верхней частю, ибо тыльной стороной ладони можешь прикоснуться к силовой

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 11 Май 2012 16:56

Ответ от леграна

Добрый день.
1. Фирма Legrand производит только электро-механические УЗО и диф. автоматы.
2. Самому апарату не принципиально с какой стороны будет подключение, но с точки зрения безопастности и привычности использования ввод от источника - сверху, нагрузка - снизу.
3. Обычно подвижный контакт соеденен с нижними выводами, а с чем связан данный вопрос?
4. Вся информация есть в каталоге, его можно скачать по ссылке: http://www.legrand.ru/ru/scripts/ru/publigen/content/templates/previewMultiPhoto.asp?P=700&L=EN

С уважением, ....................
Представительство Группы компаний Legrand в РФ

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 11 Май 2012 17:03

Клаssик писал(а):

Цитата:

3.1.6. Автоматические выключатели и предохранители пробочного типа должны присоединяться к сети так, чтобы при вывинченной пробке предохранителя (автоматического выключателя) винтовая гильза предохранителя (автоматического выключателя) оставалась без напряжения.При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

Как правило, верхние контакты неподвижны, а отключение производится путем смещения подвижных контактов в сторону/вниз чтобы не было самопроизвольного включения.

Цитата:

4.1.9. Аппараты рубящего типа должны устанавливаться так, чтобы они не могли замкнуть цепь самопроизвольно, под действием силы тяжести. Подвижные токоведущие части их в отключенном состоянии, как правило, не должны быть под напряжением.

Наверно, есть еще какие-то пункты, по этому поводу, лень искать - книга толстая и скучная.

по первому пункту- "как правило". Но и по другому не запрещено. Тем более не у всех ав неподвижный контакт сверху, а у некоторых оба неподвидны, а между ними качелька.
по второму- аппараты рубящего типа- это никак не АВ Smile

Выходит, что, как писали в одном форуме:

Цитата:

Цитата(Гость_Алексей_* @ 10.5.2012, 17:09)
Без разницы как подключать,эта тема обсуждалась ранее ,не ленитесь,ройте форум.

Присоединяюсь к вопросу.
Однако, рытье форума показывает, что, несмотря на то, что "без разницы", разница есть:
- Если узо электронное, то разницей можно сжечь девайс, впрочем, туда ему и дорога.
- При отсутствии разницы, ввод все-таки лучше сверху, ибо:
а) Так принято (вернее, считается, что так принято, точнее, так считается у тех, кто так считает )
б) Во избежание удара по электрикам, которые настолько круты, что не пользуются указателем, а видят наличие/отсутствие напряжения по искажениям мирового эфира/спин-торсионного поля.
в) Есть пункт пуэ, где подача должна быть (как правило) на неподвижные контакты. А какие контакты неподвижные в данном устройстве- неважно, ибо традиционно это верхние (в самом деле, при раскопках древнеримских поселений не было найдено автоматов с неподвижными контактами на нижних полюсах, следовательно, с древних времен неподвижные контакты- на верхних полюсах)

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 11 Май 2012 17:04

kotmu писал(а):

seregaZ писал(а):

kotmu писал(а):

Я себе сделал Диф на хату+ узо на группы автоматов - ну типа для розеток, для света, и т пр...

а смысл ставить АВ и за ним еще и диффавтомат? ведь диффавтомат - это АВ+УЗО?

Я не электрик. Сейчас появились новые стандарты. Вроде диф ставят сразу на вход.

Но я себе разбил на группы через узо- мне так удобнее - каждая розетка под своим автоматом сидит и лампы по группам раскидал.

roadster писал(а):

По идее, в корень лучше узо типа А на 300 мА

На производстве до 100 мА.. т.е. 300 уже много...

Типа есть смысл на хату 30Ма, а на группы по 10мА.

Ставить отдельно дифы - места много и дороже, чем узо и автоматы по группам..

Да, конечно, противопожарное узо- на 100 мА.
Однако, на розетки надо 30мА, а в ванной-10 Wink

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 11 Май 2012 17:12

Я вот так в гараже подсоединил. Но там щиток пластиковый, герметичный, и чтобы выводы снизу были, удобно вводить снизу, и потом он выходит сверху на периферийные автоматы. Все двойные. Узо стоит в щите счетчика на улице, там сверху разумеется. Когда подключал местный электрик, говорил, что ему лично пофиг - прежде, чем лезть в незнакомую схему отверткой, надо бы все выяснить и узнать обстоятельно.
Считаю, что он прав, хотя и бухарь Smile

Вот как на рисунке, так и считай на щиток смотришь, так же расключен. Выводы снизу, и уходят на коробки распределительные ЩО СО РК

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6480 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 12 Май 2012 12:33

про автоматы
есть щитовая,стоит автоматик на 200а,запитан от 500а
систематически выбивает 500ку,да так-что остальные потребители без питания..в общем нашли что 200а подключен так-снизуввод,сверхупотр-ль
на днях сделали как надо-будем наблюдать,косяк уже не полвторяется

roadster

На форуме 15 лет Сообщения: 1580 Откуда: Бугуруслан Авто: Тактический Пц.Кпфв

# 13 Май 2012 08:40

алекс спб писал(а):

про автоматы
есть щитовая,стоит автоматик на 200а,запитан от 500а
систематически выбивает 500ку,да так-что остальные потребители без питания..в общем нашли что 200а подключен так-снизуввод,сверхупотр-ль
на днях сделали как надо-будем наблюдать,косяк уже не полвторяется

автоматы- проверенные времени иек?

алекс спб

На форуме 14 лет Сообщения: 6480 Откуда: Спб Авто: 2107-2111-21093-2111-217130

# 13 Май 2012 17:53

roadster писал(а):

алекс спб писал(а):

про автоматы
есть щитовая,стоит автоматик на 200а,запитан от 500а
систематически выбивает 500ку,да так-что остальные потребители без питания..в общем нашли что 200а подключен так-снизуввод,сверхупотр-ль
на днях сделали как надо-будем наблюдать,косяк уже не полвторяется

автоматы- проверенные времени иек?

абб вроде и сименсы..иек оч редко,до 25а и то на свет

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям