Лишение или нет?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 1
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Andrey_AS
# 10 Декабря 2012 12:16
Ситуация такая. Трасса, есть съезд в бок, обозначенный знаком "примыкание второстепенной" То бишь перекресток. До и после перекрестка по 50 метров сплошной, как водится. Знака "обгон запрещен" нет. Ежели я начинаю обгон через прерывистую ДО сплошной и перекрестка, еду по встречке через перекресток и ПОСЛЕ когда сплошная кончилась, возвращаюсь - это подпадает под лишение? В ППВС сказано что лишают за "Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований ... и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 "

В требовании к разметке есть только одно требование - зарет ее пересекать Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается. , оно не нарушено.
Как в такой ситуации суды рещают, есть прецеденты?
kotmu
# 10 Декабря 2012 14:10
Вроде как нарушения нет - уже это терли... только как это будет в реальности.....
Garrison
# 10 Декабря 2012 19:39
Формально нарушения нет, но ни гаишникам, ни судам ты это не докажешь.
Но на перекрестках лучше не обгонять - уж больно серьёзные аварии там бывают.
P.S. В течение года журнал "За Рублём" приглашал водителей к эксперименту - предлагал принести им случай, где водитель начал обгонять на прерывистой, не видя сплошной, и закончил через сплошную. Обещал юридическую поддержку и хотел потягаться в судах.
Andrey_AS
# 10 Декабря 2012 19:48
Garrison писал(а):

Формально нарушения нет, но ни гаишникам, ни судам ты это не докажешь.
Но на перекрестках лучше не обгонять - уж больно серьёзные аварии там бывают.
P.S. В течение года журнал "За Рублём" приглашал водителей к эксперименту - предлагал принести им случай, где водитель начал обгонять на прерывистой, не видя сплошной, и закончил через сплошную. Обещал юридическую поддержку и хотел потягаться в судах.



Но я то спрашиваю без пересечения сплошной вообще. У нас эти "перекрестки" - выезды из непонятных ипеней, там может машина раз в пять лет выезжает. Нахрена там эти сплошные придумали - непонятно. И так мест для обгона легальных все меньше, зачем тут такая подстава непонятно.
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 21:25
Andrey_AS писал(а):

И так мест для обгона легальных все меньше, зачем тут такая подстава непонятно.


если есть знак- скорее всего должна быть разметка, а вот по госту она или нет...
Ведь обгон на пересечении неравнозначных дорог по главной разрешён.
А тут нарисовали сплошную и кормяться.

http://www.prav-net.ru/62-gorizontalnaya-razmetka/
Цитата:

- перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 (40)* м от края пересекающей проезжей части (рисунок В.7);

собственно ясно, что рисуют где-попало и как попало...(1-2, ну максимум 10 машин в сутки).

Последний раз редактировалось: Rover_61reg (10 Декабря 2012 21:38), всего редактировалось 1 раз
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 21:35
что то не понял в первом посте про лишение за движение по дороге в нарушение правил.
лишают вроде как за выезд навстречку в нарушение правил.
если выезд совершен не через сплошную,это как бы и нет нарушения. ибо про движение по встречке ни чего не сказано в 12.15 ч 4.
но как выше писали, хрен кому что докажешь
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 21:41
Alexandr008 писал(а):

если выезд совершен не через сплошную,это как бы и нет нарушения. ибо про движение по встречке ни чего не сказано в 12.15 ч 4.


обычно на видео видно, как авто пересекает сплошную в обратном направлении. Т.е возвращается со встречной полосы, что для судей является фактом езды по встречке. Лучше не попадаться.
D_K_
# 10 Декабря 2012 22:39
Если выехал пересекая сплошную - нарушил. Если выехал до нее - то всего лишь завершал маневр. За знак "обгон запрещен" наказывают если выехал после знака. Но если выехал до знака а вернулся в свою полосу после - то не нарушение. С перекрестком также
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 22:43
такие у нас суды. что всегда виноват водитель. хотя если разобраться. в статье выезд наказывается а не движение. и если при завершении маневра пересек сплошную. максимум можно приписать нарушение разметки
D_K_
# 10 Декабря 2012 22:49
Также следует не путать в кучу понятие "двигался по встречной полосе" и "обгонял с выездом на встречную". Если будете ехать по встречке через перекресток и рядом никого - тут дело ясное попался. А если по встречке обгоняя - так обгон не запрещен на нерегулируемых перекрестках главной дороги если начали обгон до сплошной
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 22:53
двигался по встречной полосе - такое понятие вообще в коап встречается лишь в пункте про одностороннее движение. и то чуть по другому звучит.
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 23:26
Alexandr008 писал(а):

пункте про одностороннее движение. и то чуть по другому звучит.


это звучит, всего лишь как выезд на полосу предназначенную для встречного движения....

12.15 ч.4
Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Статья очень универсальна и подходит к обоим случаям. Обгон на пересечении со второстпенной дорогой конечно разрешён, но вот разметка 1.1

Цитата:

-Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;



Да ещё в купе с

Цитата:

- 1.6 — Линия приближения
Прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений.


не даёт шансов.
Не верите, дерзайте, и удачи...
Alexandr008
# 10 Декабря 2012 23:33
ключевое слово ВЫЕЗД. если выезд был не через сплошную, то соответственно производился без нарушения правил, соответственно под 12.15 ч 3 не попадает.
но это лишь теория. на практике будет в 99 % случаев лишение. так что лучше не рисковать
Rover_61reg
# 10 Декабря 2012 23:49
Alexandr008 писал(а):

ключевое слово ВЫЕЗД.


Опять же гайцы и суды оперируют другим ключевым словом - водитель обязан предусмотреть свои действия так, чтобы завершить обгон до начала разметки 1.1. или вернуться в свой ряд не завершив его
Цитата:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.


(про паравозик тоже была темка - народ узнал, с удивлением, что тоже лишение).
Звучит применительно к дорожной ситуации абсурдно...
но это как - надо бить авто в своей полосе и не в коем случае не объезжать по встречке...
Andrey_AS
# 11 Декабря 2012 11:24
Rover_61reg писал(а):

Alexandr008 писал(а):

ключевое слово ВЫЕЗД.


Опять же гайцы и суды оперируют другим ключевым словом - водитель обязан предусмотреть свои действия так, чтобы завершить обгон до начала разметки 1.1. ...



Да где же это волшебное требование в Правилах? Весь "функционал" этой линии скромно ограничен запретом ее пересекать.
HuKCEP
# 11 Декабря 2012 15:10
Шансы доказать что это не лишение есть, но очень малы.
З.Ы. по длине прерывистой линии разметки можно определить - успеешь обогнать или нет.
З.З.Ы. а знак Пересечение с второстепенной дорогой там был?
Andrey_AS
# 11 Декабря 2012 19:11
HuKCEP писал(а):

Шансы доказать что это не лишение есть, но очень малы.
З.Ы. по длине прерывистой линии разметки можно определить - успеешь обогнать или нет.
З.З.Ы. а знак Пересечение с второстепенной дорогой там был?



Что значит успеешь - не успеешь, если НЕТ возврата ЧЕРЕЗ СПЛОШНУЮ, где запрет ехать левее сплошной? Да есть такой знак, и что?
Ludvig
# 12 Декабря 2012 13:49
Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.
Andrey_AS
# 13 Декабря 2012 17:17
Ludvig писал(а):

Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.



Нет левого поворота в принципе, справа примыкает дорога. Товарищи, вы вопрос внимательно читайте, чтобы недодумывать.
Rover_61reg
# 13 Декабря 2012 17:43
С нового года кстати за встречку не будут лишать - штраф 5 т.р.
Повторно - лишение на год.
lll.lis
# 17 Декабря 2012 11:17
D_K_ писал(а):

Если выехал пересекая сплошную - нарушил. Если выехал до нее - то всего лишь завершал маневр. За знак "обгон запрещен" наказывают если выехал после знака. Но если выехал до знака а вернулся в свою полосу после - то не нарушение. С перекрестком также


если завершал маневр, то не лишат, если продолжал маневр обгона то пропишут фитнес. Завершать маневр это встать перед сплошной до первой возможности вернуться в свою полосу, все остальное движение это продолжение маневра.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Andrey_AS писал(а):

Ludvig писал(а):

Не запрещено завершить обгон через сплошную. (Сведения десятелетней давности). Водитель, при завершении обгона на однополоске, обязан вернуться на свою полосу. И ваще, смотри на ютубе, как на нерегулируемом перекрестке обгоняют по встречке. Обгоняемомый делает левый поворот и обоим п-ц.



Нет левого поворота в принципе, справа примыкает дорога. Товарищи, вы вопрос внимательно читайте, чтобы недодумывать.


а в ПДД отменили?
Цитата:

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

Andrey_AS
# 17 Декабря 2012 11:50
[quote="lll.lis"]
D_K_ писал(а):

а в ПДД отменили?

Цитата:

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.



Это запрещает обгон в принципе?
abrikos
# 19 Декабря 2012 17:45
был у меня такой случай...долго спорил с гайцом на эту тему. он говорил. что это лишение. В итоге гаец достал книжку-разъяснения, в которой описывались подбные ситуации и все сводилось к опасности такого маневра.
Суть проста: если ты видишь что штрихи разметки удлинняются, то обязан вернуться в свою полосу, до начала сплошной линии...иначе будет расценивать как выезд на встречку.
Опасность: если на переккресте стоит авто и ждет поворота налево, то начав поворот он физически не сможет увидеть авто , едущий по встречке в попутном направлении на большой скорости. Итог простой - ты въедешь ему в бок. Будет обоюдка.
Гаец для примера рассказывал такую реальную ситуацию, с плохими последствиями.
Когда менял права в МРЭО видел точно такую ж картинку как у Гайца в книжке, на какие пункт ПДД идет ссылка сейчас уже не помню...но лишение однозначно
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •