Про ЭБУ Bosch M1.5.4 для ВАЗ по "упрощенной схеме" - Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК)

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 09 Май 2013 23:56

Доброго времени суток всем!

В общем прошу совета в таком деле - на ВАЗ 21103 имеется ЭБУ BOSCH M1.5.4(Bosch 2112-1411020-40). С прошивкой M1D07T01, имеется проблема в том, что как авто выходит на рабочую температуру, так начинается проблема с тем, что мотор тупо начинает звенеть(детонация) при нажатии на педаль газа и так продолжается в среднем до 4000 оборотов... На холодную таких проблем нет - прет и не звенит.
Прошивка на стоковые версии эффекта не приносит - все равно звенит на рабочей температуре ((( Вот собственно и складывается впечатление, что какие то неполадки с каналом ДД или может еще с чем...

В общем в городе все отказываются помочь в данной проблеме - заменить мозг пока не помогают финансы, авто во владении не долго, но исправно.

Что можете посоветовать в данной ситуации? Пока в планах сделать параллельный датчик температуры ОЖ, который будет показывать меньшую температуру(ну или не датчик, а вторую параллельную линию на датчик ТОЖ с резистором занижающим температуру, по сути обманку) через тумблер. Ну тупо для обгонов. Где и как управляться такое дело будет - это отдельная тема...

Просто пока тупо нет финансов на замену мозга, а мотор жалко, не гоняю, но иногда ситуации вынуждают притопить, а она не едет как надо.

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 10 Май 2013 00:32

Ошибок никаких нет?
А как насчёт качества бензина?
Попробуй лить 95-й.

Neonl писал(а):

ВАЗ 21103 имеется ЭБУ BOSCH M1.5.4(Bosch 2112-1411020-40).

Двигатель как я понимаю 12-й?

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 10 Май 2013 00:45

andrmar писал(а):

Ошибок никаких нет?
А как насчёт качества бензина?
Попробуй лить 95-й.

Двигатель как я понимаю 12-й?

Двигатель 2112.
Ошибок нет никаких. Расход при 30% город и 70% трасса - 7 литров, 70% по городу и 30% по трассе 9 литров.
Пока авто не прогреется все хорошо, тянет на ура, но как выходит на рабочую температуру, так все - звенит на всех передачах при резком нажатии на газ, пока не выйдет на обороты свыше 4000... Если нажимать плавно на педаль газа, то иногда проскакивает детонация(например под нагрузкой в гору), по ровной норм.

Бензин уже весь что в городе имеется перепробовал, звенит на 92 и 95. Ну кроме 98 - жирно слишком будет ИМХО.

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 10 Май 2013 01:13

Насколько я помню на этом контроллере должен быть ДД старого образца (однопроводный). Некоторые умельцы заменяют на нового образца, тупо переделав разъём и думают, что всё зашибись.
Но такая схема неработоспособна т.к ЭБУ не может обрабатывать сигнал нового ДД.
Посмотри какой ДД у тебя установлен.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 10 Май 2013 09:45

andrmar писал(а):

Насколько я помню на этом контроллере должен быть ДД старого образца (однопроводный). Некоторые умельцы заменяют на нового образца, тупо переделав разъём и думают, что всё зашибись.
Но такая схема неработоспособна т.к ЭБУ не может обрабатывать сигнал нового ДД.
Посмотри какой ДД у тебя установлен.

Судя по заводской прошивке ЭБУ(наклейка с штатной прошивкой) блок под широкополосный ДД с фазированным впрыском. Судя по описаниям с сайтов эбу под широкополосник все же.

До ДД честно не долез еще. Ранее у прошлого владельца родной эбу стоял январь 5.1 но ему на сервисе "помогли" от него избавиться (((. Авто 2001 г.в. вроде резонансные дд не ставили. Ну и еще такой вопрос - почему тогда все отлично работает и крутится во время прогрева до рабочей температуры...

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 10 Май 2013 14:49

Neonl писал(а):

Ну и еще такой вопрос - почему тогда все отлично работает и крутится во время прогрева до рабочей температуры...

Одна из составляющих способствующих возникновению детонации - это температура. Детонация по своей сути это взрыв. Чем выше температура, тем раньше начинается детонация.
А по теме, нужно посмотреть сканером в эти моменты, флаг определения детонации и происходит ли отскок уоз.
Проверить затяжку шпильки ДД, лутше затянуть динамметрическим ключом с положенным моментом.
Самое простое возможно нерабочий сам ДД. Ну а далее, возможно накрылась микросхема обработки канала ДД в ЭБУ.

Вадим-Мастеровой

На форуме 16 лет Сообщения: 53 Откуда: г.Ставрополь Авто: Ваз 21093 карб.

# 10 Май 2013 19:25

Для проверки нужно поставить подменный блок , желательно Январь и сравнить - может быть проблема в ЭБУ .... если что контакты в моём профиле

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 11 Май 2013 00:10

andrmar писал(а):

Neonl писал(а):

Ну и еще такой вопрос - почему тогда все отлично работает и крутится во время прогрева до рабочей температуры...

Одна из составляющих способствующих возникновению детонации - это температура. Детонация по своей сути это взрыв. Чем выше температура, тем раньше начинается детонация.
А по теме, нужно посмотреть сканером в эти моменты, флаг определения детонации и происходит ли отскок уоз.
Проверить затяжку шпильки ДД, лутше затянуть динамметрическим ключом с положенным моментом.
Самое простое возможно нерабочий сам ДД. Ну а далее, возможно накрылась микросхема обработки канала ДД в ЭБУ.

С температурой проблем нет. На холодную едет - не вижу смысла ковырять чо то.
Тем более что прошивка стоит коммерческая - она перетрется при попытке просмотра...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Вадим-Мастеровой писал(а):

Для проверки нужно поставить подменный блок , желательно Январь и сравнить - может быть проблема в ЭБУ .... если что контакты в моём профиле

Готов предоставить подменный блок для проверки? Цена вопроса?

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 11 Май 2013 01:11

Neonl писал(а):

Тем более что прошивка стоит коммерческая - она перетрется при попытке просмотра...

Чего-чего

При просмотре ничего нигде не трётся.
Блоки валятся при попытке прошивать.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 11 Май 2013 13:00

andrmar писал(а):

Neonl писал(а):

Тем более что прошивка стоит коммерческая - она перетрется при попытке просмотра...

Чего-чего

При просмотре ничего нигде не трётся.
Блоки валятся при попытке прошивать.

При проверке не трется, эт я не так выразился.
Я уже думал скачать свою прошивку из эбу, переслать ее человеку для корректировки углов и залить обратно, но мне человек говорит что чиптюнеровские коммерческие прошивки имеют защиту и стираются при попытке их слития..

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 11 Май 2013 14:07

Neonl писал(а):

При проверке не трется, эт я не так выразился.

Я уже думал скачать свою прошивку из эбу, переслать ее человеку для корректировки углов и залить обратно, но мне человек говорит что чиптюнеровские коммерческие прошивки имеют защиту и стираются при попытке их слития..

Залей сток, возможно косяк в прошивке.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 11 Май 2013 14:44

andrmar писал(а):

Залей сток, возможно косяк в прошивке.

Прошивка M1V05I08 нормальная? Не могу найти отзывы просто...

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 11 Май 2013 15:20

Нормальная. Вопрос где брал её тот кто прошивал. Идентификатор ничего не значит, это может быть вообще другая прошивка с идентификатором стока.
Скачай здесь http://www.chiptuner.ru/content/ser_b154/
и залей ещё раз.
А затяжку проверь и ДД замени если не поможет, это не дорого.
Потом ЭБУ ковырять будешь.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 11 Май 2013 15:31

andrmar писал(а):

Нормальная. Вопрос где брал её тот кто прошивал. Идентификатор ничего не значит, это может быть вообще другая прошивка с идентификатором стока.
Скачай здесь http://www.chiptuner.ru/content/ser_b154/
и залей ещё раз.
А затяжку проверь и ДД замени если не поможет, это не дорого.
Потом ЭБУ ковырять будешь.

Где брал тот кто прошивал я хз. Знаю только что у прошлого владельца стоял январь 5.1, с авто начались неполадки и одни додельники на сервисе забрав у него январь воткнули ему бош...

По поводу идентификатора не понял... Это про тот стикер что на блоке наклеен?

Что имеется ввиду про "затяжку"... В терминах не силен.
ДД хочу заменить, но что то добраться до него не могу, а ресивер снимать не охота.

Вадим-Мастеровой

На форуме 16 лет Сообщения: 53 Откуда: г.Ставрополь Авто: Ваз 21093 карб.

# 11 Май 2013 16:03

ДД Лучше менять с подъемника или с ямы - снизу лучший подход к нему... подменный блок у меня есть VS 5.1 с хорошей коммерческой прошивкой....

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 11 Май 2013 16:18

Вадим-Мастеровой писал(а):

ДД Лучше менять с подъемника или с ямы - снизу лучший подход к нему... подменный блок у меня есть VS 5.1 с хорошей коммерческой прошивкой....

Спасибо за информацию.
Забыл только сказать, у меня на авто МЗ стоит.

Вадим-Мастеровой

На форуме 16 лет Сообщения: 53 Откуда: г.Ставрополь Авто: Ваз 21093 карб.

# 11 Май 2013 16:31

Да я знаю что там стоит МЗ - он на всех старых моделях устанавливается...

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 12 Май 2013 01:21

Neonl писал(а):

Что имеется ввиду про "затяжку"... В терминах не силен.

ДД должен быть притянут гайкой, закрученной с определённым моментом 20-25 н/м. Если не дотянут, то возможен слабый сигнал.

ptw

На форуме 12 лет Сообщения: 212 Откуда: Москва Авто: 2109i Бош M1.5.4-1411020 2111 8V

# 12 Май 2013 01:43

как звенит,звук выложи,может проблема в другом,в тех же зажатых клапанах.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 12 Май 2013 12:43

Печалька... Что то с темой. Куда делись буквы то?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

ptw
andrmar
Повторите пжлста что писали. Буквы куда то убежали (((

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 12 Май 2013 16:31

ДД должен быть притянут гайкой, затянутой 2-2,5 нм.
Если он недотянут, то с ДД будет слабый сигнал.

andrmar

На форуме 14 лет Сообщения: 2072 Откуда: Н.Новгород Авто: Chevrolet Lacetti SW 1.6

# 12 Май 2013 20:19

ptw писал(а):

как звенит,звук выложи,может проблема в другом,в тех же зажатых клапанах.

Neonl писал(а):

ВАЗ 21103 имеется ЭБУ BOSCH M1.5.4(Bosch 2112-1411020-40)

Гидрики там.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 12 Май 2013 22:37

ptw писал(а):

как звенит,звук выложи,может проблема в другом,в тех же зажатых клапанах.

Не, не клапана. В данном моторе гидрики.

ptw

На форуме 12 лет Сообщения: 212 Откуда: Москва Авто: 2109i Бош M1.5.4-1411020 2111 8V

# 20 Май 2013 12:53

Neonl писал(а):

ptw писал(а):

как звенит,звук выложи,может проблема в другом,в тех же зажатых клапанах.

Не, не клапана. В данном моторе гидрики.

такие чтоль http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=6950485B&cn=%D0%92%D0%90%D0%97_112
Не совсем у них авторегулировка как у нормальных гидриков
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=55902390&cn=Daewoo_Espero_%28KLEJ%29
звук выкладывай там разберемся

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 20 Май 2013 13:13

ptw писал(а):

Neonl писал(а):

ptw писал(а):

как звенит,звук выложи,может проблема в другом,в тех же зажатых клапанах.

Не, не клапана. В данном моторе гидрики.

такие чтоль http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=6950485B&cn=%D0%92%D0%90%D0%97_112
Не совсем у них авторегулировка как у нормальных гидриков
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=55902390&cn=Daewoo_Espero_%28KLEJ%29
звук выкладывай там разберемся

А я хрен его знает какие там гидрики. Авто 2001 г.в.
У прошлого владельца авто сервисмены обманом стянули январь и поставили бош...

С бошем вроде разобрался, нашел по совету прошивку(спасибо Вам ребята) с поддержкой ДК и всего остального, залил в запасное ПЗУ её и уже накатался на ней 200+ км. Звон пропал, авто поехало как надо, перестало тупить, работает намного мягче, разгон бодрее стал. Детонация чуть нет нет прослушивается, но с затихающей амплитудой(т.е. ДД отрабатывает). Для провеки специально залил бензин попроще(регуляр 92 на роснефти), на "92 Фора" будет повеселее я так думаю. 95 еще не лил, но думаю и с ним проблем теперь не будет.

В общем по ходу зря грешил на ЭБУ, надо было на кривую чиптюнеровскую прошивку грешить.

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ