Михалыч-вот чего ты лезешь со своего дивана в незнакомую тебе тему.
Выше я писал про коллегу-гендиректора от кочегарки.
Был и другой (уже на пенсии) -мать у него была начальником ЖЕКа, тот жек был на окраине города-центрального отопления не было, на пару пятиэтажек была небольшая котельная. Так его маманя подымалась в два ночи, брала его-15 летнего пацана для физической защиты, и шла пинать в дупель пьяных кочегаров. Гдето и самим приходилось шуровать топки.
Проблемы не было толко с одной котельной-в ей кочегарил кореец-всегда трезвый , добросовестный работник.

Сейчас бабки с дедками будут ставить задачу внукам:
где лесники будут сжигать хворост и ветки... чтоб они золы оттуда привозили для дачи и огорода.

У меня в этом сезоне план по заготовке валежника полностью провален-сперва не было снега , потом не было времени, потом морозы, далее сильно заболел. А на данный момент хорошо кинуло снега и тот валежник лежит как в сейфе-под метровым слоем снега.

При НЭПе и навозом топили
А ты читай инструкции и РД

Топят тем что есть в регионе. К примеру у меня в регионе только бурый уголь низкой марки. Каменого отродясь не было.
Я поначану на даче углем топил, пока полностью не перешел на валежник.

Растапливал *обратной тягой*-насыпал в топку ведро угля, сверху разводил костерок с деревях-пламя шло вниз, уголь не газовал-не было той пердячей угольной вони что стелется в мороз над поселками.
При непрерывной топке такой метод не проходит.

В аналогичной херне прожил деццтво и школу, дома ночью +14, спишь в шерстяных носках и одежде, утром вода из крана такая, что кости в руках ломит И это еще если повезло и не прихватило в подвале трубы, иначе берешь топор и идешь вскрывать под, затем добываешь из батареи теплую воду и размораживаешь трубу, если повезло - она не лопнула, если не повезло - получаешь фонтан в подвале и звонишь сварщику, сам пока медитируешь на фонтан. Бывало и вместо воды прихватывало каналью, если кто то наволочку спустит и она встрянет в повороте трубы на в люке, тогда медитируешь на неспешное изливание говна соседей с верхних этажей в подвал
Лет 15 вроде назад котельную снесли и переключили "на город", стато понятно, что батареи бывают не только теплее или холоднее, но и горячие
Дома стоят, люди живут, вроде 56 года постройки В прошлом году заменили каналью на новую, ту самую про которую выше писал, что 25-30 лет назад она забивалась.

Dron_spb

теплотрасса ипанет и будешь о котельной вспоминать как о самом теплом и дорогом

Да, теплотрасса если ипанет можно будет вспоминать, только замена котельной на "город" не заменила теплотрассу, и сегодня горячая водичка в батареи домов идет ровно по тем же трубам, что и шла 30 лет назад от котельной, и даже как и 30 лет назад я вижу продавленную изоляцию на этих трубах. Могу как и 30 лет назад залезть на них и пойти по ним протаптывая изоляцию все глубже, эх молодость, и на гитаре на них играли, и телок щупали, и жгли их по дурости, а они все стоят и стоят до сих пор.
Цивилизация чоужтам, 18 минут пешком от метро сейчас

квартальная котельная отапливает квартал
а от ТЭЦ запитываются жилые районы

в Питере и Твери местные Перцы чинили магистральные теплотрассы трубами б/у.
Это новое слово в науке и технике!!!

Это просто распространение опыта ремонта авто на другие отрасли..

З.Ы И прально, а то вся магистраль гнилая, а тут вдруг новый кусок..

Сахар бывает разный, если продают, то значит такая разновидность его пользуется спросом.

Интересно, а кто найдёт откуда такое определение валежника появилось с "остатком ствола дерева"?
Из данного госта видно, что есть НИИ!
ГОСТ Р 57972-2017.Национальный стандарт Российской Федерации.
Объекты противопожарного обустройства лесов. Общие требования.
РАЗРАБОТАН Федеральным бюджетным учреждением "Всероссийский научно-исследовательский институт лесоводства и механизации лесного хозяйства".
Вот его адрес.
141202, Московская обл, г. Пушкино, ул. Институтская , д.15.
телефон (495) 993-30-54, (495) 993-41-91
Прямая линия лесной охраны 8(800)100 94 00.
Сайт.
http://vniilm.ru/
4.2 К объектам противопожарного обустройства лесов относятся:
- дороги, предназначенные для охраны лесов от пожаров, дороги противопожарного назначения;
- пожарные водоемы и подъезды к источникам противопожарного водоснабжения;
- участки, предназначенные для проведения профилактического контролируемого противопожарного выжигания хвороста, лесной подстилки, сухой травы и других лесных горючих материалов;
- зоны отдыха граждан, пребывающих в лесах, в том числе места для отдыха и курения в лесу, площадки для стоянок туристов, смотровые площадки и площадки для стоянки автотранспорта;
5 Общие требования
5.4 Зоны отдыха граждан, пребывающих в лесах, площадки для ночлега туристов, смотровые площадки, места для отдыха и курения организуют в целях:
- создания условий для соблюдения лицами, пребывающими в лесах, правил пожарной и санитарной безопасности в лесах;
- удовлетворения эстетических, культурных, экологических, социальных и хозяйственных потребностей граждан во время их пребывания (нахождения) в лесах;
- безопасного пребывания (нахождения) граждан в лесах.
Зоны отдыха граждан, пребывающих в лесах, площадки для ночлега туристов, смотровые площадки, места для отдыха и курения проектируют в районах интенсивного (регулярного) посещения леса населением, туристами и отдыхающими гражданами. К таким местам относят наиболее часто посещаемые живописные видовые точки, площадки по берегам рек и озер, возвышенности, тропы и лесные дороги, ведущие в места массовой заготовки грибов и ягод, ценных продуктов леса, районы вблизи населенных пунктов, а также обочины оживленных путей транспорта через 5-7 км.
Зоны отдыха граждан, пребывающих в лесу, площадки для ночлега туристов, смотровые площадки, места для отдыха и курения, площадки для стоянки автотранспорта обозначают знаками и/или указателями.
Примечание - Под видовой точкой понимают максимально удобное для восприятия территории место, где в полном объеме можно увидеть (оценить) красоту окружающего ландшафта, пейзажа или природного объекта. Видовая точка представлена определенной площадкой.
Территория зон отдыха граждан, пребывающих в лесах, площадок для ночлега туристов, мест отдыха и курения, смотровых площадок, площадок для стоянки автотранспорта должна быть очищена от захламления, мусора, опасных сухостойных деревьев, нескладированного ветровала, валежника, бурелома, в том числе сучьев диаметром в комле более 4 см, сухой пожароопасной травяной и кустарниковой растительности в течение всего пожароопасного периода.
Место для разведения костра или огня должно предусматривать безопасное использование открытого или закрытого огня при скорости ветра до 10 м/с. Вокруг площадки для разведения костра или огня, курения создают противопожарную минерализованную полосу шириной не менее 0,5 м.
Зоны отдыха граждан, пребывающих в лесу, площадки для ночлега туристов, смотровые площадки, места для отдыха и курения, площадки для стоянки автотранспорта должны быть оборудованы местами для сбора мусора. Рядом с площадками для ночлега туристов и смотровыми площадками предусматривают места для организации туалетов, обозначенные соответствующим указателем. Если рядом с площадкой для ночлега туристов имеется место для забора воды из естественных водных источников, оно должно быть обозначено соответствующим указателем и иметь возможность безопасного пешего подхода к нему.
...

п б/у это из Москвы надеюсь?

Вот так были настроены практически все работники лесного хозяйства или покупайте - тогда всё разрешено, а если задаром, то сделаем запретов как можно больше!
Статья в газете за 8 февраля 2019 года.
https://gtn-pravda.ru/2019/02/08/otkuda-valezhnik-iz-lesu-vestimo-zakonno-li.html
Мы попросили главного лесничего Гатчинского лесничества Николая Кабанова прокомментировать новый закон, а также рассказать о его реализации.
- Николай Александрович, расскажите, каким образом происходил сбор валежника до принятия закона, чтобы понимать, что же все-таки изменилось.
- Ранее гражданам – владельцам частных домов, отапливаемых дровами, и соответственно, имеющих необходимость заготовки дров, нужно было обратиться с заявлением в местную администрацию, получить подтверждение и привести его в наше лесничество для заключения договора купли-продажи лесных насаждений.
Договоры купли-продажи лесных насаждений заключаются с гражданами на лесные участки, свободные от аренды.
При отсутствии достаточных лимитов на древесину не все граждане могли заготовить необходимые для них дрова, иногда своей очереди проходится ждать более года.
Новый закон включил валежник в «недревесные лесные ресурсы» и разрешил собирать его круглый год для собственных нужд без получения каких-либо разрешений.
- Давайте тогда разберем закон на конкретных примерах.
Валежник – это деревья и их части, которые валяются на земле?
- Нет, и это главное правило, которые должны запомнить наши граждане.
- Упавшее в результате урагана дерево можно считать валежником?
- Если оно не утратило технические качества и товарную ценность, то нет, нельзя.
Если дерево было живым, и в результате погодных условий его повалило, то его древесина еще свежая и, как правило, хорошего качества.
Такие деревья могут отпускаться только по договорам купли-продажи на свободной от аренды территории и по лесным декларациям на арендованных участках.
- Сколько дерево должно пролежать на земле, чтобы утратить свои «технические качества»?
- Если говорить простыми словами, то должны появиться признаки усыхания, гниения и разложения.
- Стоячие сухие деревья считаются валежником?
- Нет, это называется сухостоем, и законом свободная его заготовка запрещена.
Но не исключено, что закон будет дорабатываться и, возможно, заготовка сухостоя будет разрешена для собственных нужд без получения разрешений.
- Подскажите, а какие инструменты можно использовать при сборе валежника, и в каком количестве его можно собирать?
- Вы можете собрать столько валежника, сколько сможете унести в руках без применения механизмов.
Применение пилящих, рубящих и мото- инструментов при сборе валежника запрещено.
Сбор валежника осуществляется только для собственных нужд.
А это значит, что грузить валежник, предположим, в грузовой автомобиль с целью его дальнейшей продажи, нельзя...
PS.
Для сбора грибов всегда рекомендовали ножик.
Для сбора хвороста разрешалось пользоваться топором или ножовкой.

Блистают ли умом депутаты региональных собраний?
https://docs.cntd.ru/document/462727428
от 25.11.2021 86
О Законе Псковской области
«Об отдельных вопросах в области лесных отношений в Псковской области»
Статья 9. Порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов на территории Псковской области для собственных нужд
9. Заготовка хвороста осуществляется путем сбора срезанных тонких стволов деревьев диаметром в комле до 4 см, а также срезанных вершин, сучьев и ветвей деревьев.
Заготовка хвороста осуществляется в течение всего года.
10. Заготовка валежника осуществляется путем сбора лежащих
на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев при
их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
Заготовка валежника осуществляется в течение всего года.
При заготовке валежника допускается применение ручного инструмента (ручных пил, топоров, легких бензопил).
Статья 13. Вступление в силу настоящего Закона
Настоящий Закон вступает в силу с 01 января 2022 года.
Губернатор области М.Ю.Ведерников
Псков 30 ноября 2021 года № 2220-ОЗ

Времена СССР - термины и определение валежника.
Валежник- сухие сучья, деревья, упавшие на землю. С.И. Ожегов Словарь русского языка.
22-е издание, стереотипное. стр.72. М: 1990 г

https://gufo.me/dict/bse/Валежник
Большая советская энциклопедия.
Валежник. Лежащие на земле деревья или их части. В. образуется при естественном отмирании дерева, ветровале, буреломе, навале снега, неполной уборке порубочных остатков и др.
Накопление В. в лесу значительно понижает санитарное состояние древостоя, увеличивает пожарную опасность и создаёт условия для размножения вредных насекомых и грибов.
Поэтому В. следует убирать из насаждений.
Древесина В. по качеству ниже древесины свежесрубленных деревьев.
Из свежего В. заготовляют деловую древесину; мелкие части пережигают в уголь, используют на дрова.

Викимедиа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Валежник
Вале́жник (валеж, валежный лес, лежина, падалица) — упавшие на землю в лесу стволы деревьев или их части: сучья, ветви, сухие и гниющие.

Вот наконец до кого то должно дойти на этом примере про "валежник", когда все взаимоотношения ФЗ представлены, как купи - продай!
Разве можно представить, чтоб кто то нахаляву смог вывести из леса, чтоб что то построить?
Вот за деньги можно было вывозить участками!

Официальная терминология
"...погибшие лесные насаждения - участки, на которых древесная растительность погибла в результате массового повреждения их вредными организмами, негативного стихийного воздействия (ветровала, бурелома, снеголома, подтопления, смыва и так далее), ..и других природных или антропогенных воздействий;..."
Источник: Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 N 516.
"Об утверждении Лесоустроительной инструкции" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.03.2012 N 23413).

После это утверждение включили в ГОСТ.
ГОСТ Р 56695-2015. Лесные ресурсы. Термины и определения.
36 буреломное дерево: Дерево, сломанное ветром, древесина которого еще не утратила товарных качеств.
38 валежник: Стволы отмерших деревьев или их части (ветви, сучья), лежащие на земле, а также скопление ветровальных и буреломных деревьев.
218 отпад: Отмершие деревья в результате естественного изреживания древостоя с возрастом, заболеванием и повреждением.
228 погибшие насаждения: Участки лесных земель, занятые погибшими (усохшими на корню) лесными насаждениями в результате ... , а также участки со сплошным
ветровалом (снеговалом), буреломом (снеголомом).
239 санитарная рубка: Рубка, проводимая с целью улучшения санитарного состояния леса, при которой вырубают больные, поврежденные и усыхающие деревья или весь древостой.

Когда же валежник сделали недревесным лесным ресурсом, то сразу про ГОСТы забыли!

Вот если бы я не подсмотрел на другом форуме про Приказ Рослесхоза от 12.12.2011 года, то долго бы мы все соображали?
Почему же понятие "Валежника" так долго приживается в России?
Гос Дума могла спокойно вставить определение валежника в Лесной кодекс в термины и определения из ГОСТ Р 56695-2015. Лесные ресурсы. Термины и определения.
38 валежник: Стволы отмерших деревьев или их части (ветви, сучья), лежащие на земле, а также скопление ветровальных и буреломных деревьев.
228 погибшие насаждения: Участки лесных земель, занятые погибшими (усохшими на корню) лесными насаждениями в результате ... , а также участки со сплошным ветровалом (снеговалом), буреломом (снеголомом).
239 санитарная рубка: Рубка, проводимая с целью улучшения санитарного состояния леса, при которой вырубают больные, поврежденные и усыхающие деревья или весь древостой.

сделал сегодня одну ходку, с четверть куба притащил. С лога в два захода пришлось вытаскивать. Мокрый вплоть до трусов, хорошо было в че переодется.
Снегу немного, было бы как в нормальный год-в лес было бы не сунуться, не то что в лог спуститься( и подняться).

алексей213
Какой снегоход пользуешь?

Сибирячек! Земеля. ты с каких сибирских мест? У нас в Томске и рядом снега с гулькин нос.

Вот такие у вас депутаты...
https://docs.cntd.ru/document/951820796
Об установлении порядка заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд на территории Томской области
(с изменениями на 28 декабря 2022 года)
Статья 16-1
Валежником считаются лежащие на поверхности земли остатки стволов деревьев, сучьев, не являющиеся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшиеся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеговале.
Сбор валежника осуществляется в течение всего года.
(Статья дополнительно введена с 01.01.2019 года Законом Томской области от 10 октября 2018 года № 109-ОЗ)

Для туристов про хворост, а ведь раньше было, что диаметр в комле до 4 см.
Весь документ.
https://e-ecolog.ru/docs/umx9JKkDy7IvM-aZEhWQ_
Конкретно про хворост.
https://e-ecolog.ru/docs/umx9JKkDy7IvM-aZEhWQ_/3388
Приказ Рослесхоза от 15.03.2018 N 173 "О внесении изменений в Методические
рекомендации по проведению государственной инвентаризации лесов, утвержденные
приказом Рослесхоза от 10.11.2011 N 472"
9.1. Хворост
Хворостом называют тонкие стволы деревьев диаметром в комле до 6 см и длиной от 2 до 6 м, а также
срезанные тонкие вершинки, сучья и ветви деревьев. Определяется покрытие хворостом на всей ППП.

Вспомнил про этот документ и кому верить?
https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minprirody-Rossii-ot-28.07.2020-N-496/
Министерство природных ресурсов и экологии РФ
ПРИКАЗ от 28 июля 2020 г. N 496 Об утверждении правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2021 года и действует до 1 января 2027 г.
16. Заготовка хвороста.
При заготовке хвороста осуществляется сбор срезанных тонких стволов диаметром в комле до 4 см малоценных сопутствующих пород, подлежащих вырубке или производстве рубок ухода за молодняками естественного и искусственного происхождения основной лесообразующей породы, на которую ведется хозяйство.
При заготовке хвороста не допускается спил деревьев и кустарников, их вершин, сучьев и ветвей.
Не допускается обрубка сучьев и вершин с сырорастущих деревьев. Заготовка хвороста осуществляется в течение всего года.