Вопросец по валу. Скорее к Кириллу...
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 10:34
Гутен день. вопрос к Кириллу скорее, т.к. он так точно делал, но если есть опыт у других учаснегов, просьба высказаться.
Итак имеем почти стоковый 2111 дрыгатель. Только впуск-выпуск совмещён самостоятельно. Есть желание поиграться валом. Но это желание тормозит престарелый мозг. А именно Я4.1.Соответственно с чипом ж#@а. Вопрос: без прошивки ставить вал занятие глупое и идиотическое по своей сути, или есть смысл? Кирилл, ты не мог бы описать что почуствовал , когда на ГМ с родной прошивой воткнул другой вал? Хоть какой нить приход был?
Есть ли смысл вообще? Отмечу что мне скорее нужен моментный вал, кручу не более чем до 5500-6000, но это на трассе, обгоны и.т.д. Город - до 4- 4.5. Т.е. теоретически мне не надо увеличивать подачу топлива. Мне просто надо повысить наполняемость цилиндров смесью.
Были мысли о замены мозга, но принципиально не хочу покупать новый, а бу не найду пока. Просьба высказаться всем кто имел опыт.
Kirill111
# 28 Апреля 2006 11:32
Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 12:24
Прошивать надо полюбому....так что ищи выход на замену блока либо человечка который прошьет твой январь 4
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 14:09
Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?
Kirill111
# 28 Апреля 2006 14:16
~ ikm ~ писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?

Места такие на форумных барахолках по тюнингу. Много б/у Январей, каждый день новые появляются.. За 1000-1500 можно легко взять.
ДМРВ и ДД спихнул приятелю на ГМ...
Вал - Нуждинские 10,6 или 10,93... Они в Тольятти производятся, я думаю тебе легко будет найти. www.kolobok80.ru
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 14:42
Kirill111 писал(а):

~ ikm ~ писал(а):

Kirill111 писал(а):

Ну, во-первых, Январь сейчас можно купить за 1000 рублей, к нему ДМРВ и ДД плюс проводка. Обойдется вся замена около 3000.

Во-вторых, если вал не сильно злой, а ты такой и собрался ставить по ходу, то ГМ с ним будет нормально работать. Единственная проблема может быть с ХХ, ГМ этим страдает. 8-)


Хдеж такие места то? Почему тогда ты сам новый покупал? Так то у меня Тольятти под боком, но нет возможности искать там, людей знакомых почти нет. Может в отпуск вырвусь, кто знает. 3000 конешн я бы даже и не думал. Придётся искать. Слушай, а кому ты спихнул ГМ-ский ДМРВ? как клиента искал? Я вот ни одного чела с жм не знаю.
Ладно, пусь замена, может повезёт найти мозг. А какой вал из полнобазных с рабочим диапазоном 3000-6000 подойдет? И кто их сейчас делает? На переточку что то душа не лежит. ММ чтоли?
Может кто есть из Тольятти, подскажите камрады, где разборки какие-нить есть в городе?

Места такие на форумных барахолках по тюнингу. Много б/у Январей, каждый день новые появляются.. За 1000-1500 можно легко взять.
ДМРВ и ДД спихнул приятелю на ГМ...
Вал - Нуждинские 10,6 или 10,93... Они в Тольятти производятся, я думаю тебе легко будет найти. www.kolobok80.ru



Блин, уже неделю нуждину не дозвонюсь....мож. на моря уехал? Smile И на письма не отвечает ))) А у меня заказов куча Sad
Kirill111
# 28 Апреля 2006 14:48
Продал валы - ушел в запой Smile
Stels_dust
# 28 Апреля 2006 15:37
Kirill111 писал(а):

Продал валы - ушел в запой Smile



Наверное Smile
~ ikm ~
# 28 Апреля 2006 15:56
В опчем то всё ясно, спасибо други! Буду думать.
Serduk
# 28 Апреля 2006 17:41
Stels_dust писал(а):

Наверное


а ты типа что напрямую решил??
Ведь есть конторы в тольятти нждинские валы 2200 - куда уж дешевле? Confused
Stels_dust
# 02 Май 2006 10:24
Serduk писал(а):

Stels_dust писал(а):

Наверное


а ты типа что напрямую решил??
Ведь есть конторы в тольятти нждинские валы 2200 - куда уж дешевле? Confused



Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить Smile (ну не только для себя, конечно) Smile Smile Smile
Serduk
# 03 Май 2006 13:29
Stels_dust писал(а):

Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить (ну не только для себя, конечно)


Представляю какой будте список:
1. Распредвал 8в
2. Распредвал 16в
...
37 Распредвал 16в Laughing

ЗЫ отпишись потом что к чему... точнее чё почём Smile
Stels_dust
# 03 Май 2006 14:59
Serduk писал(а):

Stels_dust писал(а):

Ну а нахрен мне у кого то покупать? Я напрямую у него хочу всяких побрякушек примерно на полтиннег накупить (ну не только для себя, конечно)


Представляю какой будте список:
1. Распредвал 8в
2. Распредвал 16в
...
37 Распредвал 16в Laughing

ЗЫ отпишись потом что к чему... точнее чё почём Smile



А че потом, я те щас напишу (кстати у них телефон поменялся):
на 16в - 4000
на 8в - 1900
колено 79 - 7000
поршни под 79 коленку 82,4 в ст. блок литье - 2500
....

Это все без скидок.....в розницу
~ ikm ~
# 03 Май 2006 15:29
Мля. Чёрт меня дёрнул в этот тюнинг залезть. Теперь зуд в организме какой-то нездоровый организовалсо. Сплошные желания. Захотелось почему-то с объёма начать, потому что жужжалку не хочу. Самый бюджет это колено 75.6, в тольятти по 1500 раздают, и поршня к ним под стандартный блок-2000 просят за литьё ессно.Расточка меня 15 тык назад посещала, так что поршни 82,4. Объём 1613 кубей. За 3.5 тыр нормально. Тока смысел то буит? далее будет рост, в пока не решённом направлении, возможно 16вэ.
Вобщем-то стоит заморачиваться ли, или уж сразу на 1.7 копить или разборки рыть? Не драга ради, а города-трассы для Very Happy нравится как 1.6 16в по трассе едут и всё тут.
Есть ли тут переходимцы с 1.5 в 1.6 - 1.65 ? Обсудим что-ли.. 8-)
Kirill111
# 03 Май 2006 15:43
1613 - оптимальный объем в смысле крутильности. Но если ты "жужжалку" не хочешь - есть маза подумать о 1700. 8-)
Stels_dust
# 03 Май 2006 18:10
78-79 коленка + поршни....
1662, 1684 - соответственно....момента полюбасу побольше будет чем на 75,6...но цена уже не та.
Мой вариант (на будущее Smile ) 79 коленка + 82,8, ну а там посмотрим, может еще позже и до 84 разхерачу Smile
~ ikm ~
# 04 Май 2006 07:23
Не, блин....нафиг нафиг. 84 это за гранью добра и зла. Говорят там стенки раздуваютса во время рабочего хода Smile В прямом смысле слова ЖЕСТЬ. Тоненькая такая...
Ээх, чую я мне надо всё в куче делать. Делать сейчас объём, это и башку скидывать, и блок кстати. Надо тогда сразу и бошку подыскивать. 16 ти дырочную Shocked .Чюю малой кровью хрен отделаюсь Confused
2 Stels_dust: слушай, а ты мозги когда себе ставил, провобка нормально подошла? Просто 16в подразумевает 10-ю проводку.
И ещё, обязательна ли замена шатуна на 10-й? Так ли нужен плавающий палец? Мне кто то парил что шатуны восьмые можно оставить.
~ ikm ~
# 04 Май 2006 07:58
Упс, уже сам нашёл про проводку, понятно.
Ещё о чём подумал тут: если делать объем коленом, то неизбежно бозрастет степень сжатия, сдравствуй Аи-98! нафиг. Выходит надо увеличивать камеру сгорания. Поправьте если не прав.А в 16-й башке и снимать нечево. Блин, это постройка нового мотора с неизвестным результатом. Очень сложно даже думать об этом. Как думать о бесконечности вселенной Shocked
Stels_dust
# 04 Май 2006 10:01
Да все нормально будет, поршни со смещенным центром и СЖ до 11 - это еще 95, так что все ОК. Шатуны 10 - они лучше - меньше потерь и детонации. 84 дырка - нормально живет у многих. Среди моих друзей есть обладатели моторов с 84 дыркой.
Serduk
# 04 Май 2006 10:27
Stels_dust писал(а):

Мой вариант (на будущее ) 79 коленка + 82,8, ну а там посмотрим, может еще позже и до 84 разхерачу


Моё вариант: колено 92.6, шатуны ~152 мм и поршневая кольбеншмидт от фольтса 82.5 мм. Но это уже следующей зимой Пока что надо за этот сезон убить свой полторашник. 8-)
А то если двиг отъёздит больше лета, то будет плохо - жалко менять то, что работает Smile
~ ikm ~ писал(а):

слушай, а ты мозги когда себе ставил, провобка нормально подошла? Просто 16в подразумевает 10-ю проводку.


Всё у него нормально подошло.
~ ikm ~ писал(а):

И ещё, обязательна ли замена шатуна на 10-й? Так ли нужен плавающий палец? Мне кто то парил что шатуны восьмые можно оставить.


Нужны поршня с выборками под 4 клапана. А эти поршня только под плавающи й палец (других не видел). ПОэтому шатуны тоже надо менять.
~ ikm ~ писал(а):

Ещё о чём подумал тут: если делать объем коленом, то неизбежно бозрастет степень сжатия, сдравствуй Аи-98! нафиг. Выходит надо увеличивать камеру сгорания. Поправьте если не прав


Да ты прав. На 8 вольтах есть что выбрать. 16 вольт вживую не видел но чую что чутка можно подшаманить. Laughing
~ ikm ~ писал(а):

Блин, это постройка нового мотора с неизвестным результатом.


Ну почему же с незивестынм результатм - можно пересчитать СЖ.

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный. Laughing
~ ikm ~
# 04 Май 2006 10:50
Serduk писал(а):

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный.


А вот и не угадал, поршня делают так, чтобы в вмт был стандартный недоход до гбц, около 0.4 мм, если не ошибаюсь. Посмотри например комплекты КМС-совские: http://www.kms.mhost.ru/?id=36 там если сложить компрессионное расстояне поршней, длину шатунов и радиус колена, получается высота блока, т.е. поршень почти вровень с плоскостью блока в ВМТ. И это для любых объемов. А разница между 1.5 и 1.8 например огромна, а поршень и там и там в ВМТ на расстоянии 0.4 мм от ГБЦ. Так ведь? Единственное, что может быть это поршень с выборкой, корректирующей СЖ, просветите если так.
Stels_dust
# 04 Май 2006 11:17
~ ikm ~ писал(а):

Serduk писал(а):

Кстати ещё один момент - при замене колена замена поршней обязательно. А поршня изготавливают как раз с учётом СЖ так что не парься - всё ОК будет. Если производитель нормлаьный.


А вот и не угадал, поршня делают так, чтобы в вмт был стандартный недоход до гбц, около 0.4 мм, если не ошибаюсь. Посмотри например комплекты КМС-совские: http://www.kms.mhost.ru/?id=36 там если сложить компрессионное расстояне поршней, длину шатунов и радиус колена, получается высота блока, т.е. поршень почти вровень с плоскостью блока в ВМТ. И это для любых объемов. А разница между 1.5 и 1.8 например огромна, а поршень и там и там в ВМТ на расстоянии 0.4 мм от ГБЦ. Так ведь? Единственное, что может быть это поршень с выборкой, корректирующей СЖ, просветите если так.



Ну вот смотри. Я щас буду заказывать 79 колено и литье под него. Поршни без недохода - вровень с блоком, без вытеснителя. Объем циковок в поршне 3,5 кубика. Объем камеры в башке 34 куба. Поршни 82,4.... По моим расчетам СЖ получается 10,66 и объем 1684,27 - вполне реальная степень
~ ikm ~
# 04 Май 2006 12:05
Понятно. В башке 16в камера 33-34 куба, в 8в - 23. 16в заведомо большую камеру имеет. Получается что если ставить её, проблем нет с СЖ на длинном колене. А 8в точить полюбому надо. А сколько циковки объёмом на стоковых поршнях 8 и 16 соответственно? Тоже 3.5? Или есть литьё с большим объёмом? И как вообще народ ездит на двигах 8в без проточки камер на 79 колене? Ума не приложу. Но на форумах я таких видел.
З.ы. ты для себя чтоли заказывать уже будешь? Блин, прикатать то не успел ещё, а уже менять Very Happy
Stels_dust
# 04 Май 2006 12:37
~ ikm ~ писал(а):

Понятно. В башке 16в камера 33-34 куба, в 8в - 23. 16в заведомо большую камеру имеет. Получается что если ставить её, проблем нет с СЖ на длинном колене. А 8в точить полюбому надо. А сколько циковки объёмом на стоковых поршнях 8 и 16 соответственно? Тоже 3.5? Или есть литьё с большим объёмом? И как вообще народ ездит на двигах 8в без проточки камер на 79 колене? Ума не приложу. Но на форумах я таких видел.
З.ы. ты для себя чтоли заказывать уже будешь? Блин, прикатать то не успел ещё, а уже менять Very Happy



Да не, заказываю не себе - товарищу. Прикатать успел - уже 10 тык проехал )). Объем в ст. поршнях 8 и 16 в не знаю - возьми пролей - ничего сложного. А СЖ подгоняется в каждом конкретном случае под каждый определенный мотор. Т.е. по желанию владельца. Подгоняется выборками в поршнях, но на 8в еще можно камерой в башке поиграть...
~ ikm ~
# 04 Май 2006 12:49
Кстати, раскатав мотор, можешь сказать что геморой того стоил? Едет действительно хорошо? Матрёхи не конкурентки в городе? На трассе ясен пень объедут.
Вот тут в барахолке сегодня башку 16 выставили за 8 тыр. Где-то я видел за 6. это очень небольшие деньги. Я уверен что могу уложится в 10 тыр с башкой онли, без объема. Я всё сам делаю. Но терзают меня сомнения. Удовлетворит ли меня эта процедура или нет...Блин, мне надо проехать на такой зубиле! Только вот нет не у кого Sad
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •