В прошлый четверг по местному телевидению главный гаишник Татарстана выступал, отвечал на разные вопросы. И одна баба в прямом эфире задаёт ему вопрос - мол до каких пор водители борзеть будут, вот Я СТОЮ С РЕБЕНКОМ НА ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ, А НА МЕНЯ МАШИНА ЛЕТИТ, ВОДИТЕЛЬ НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.. Он, судя по лицу, офигел слегка, задумался, однако не сказал ей - мол чего ты дура стоишь на проезжей части, да ещё с ребёнком, зебра для того чтобы идти, а не стоять!
А ведь и в самом деле, многие пешеходы рассуждают по принципу "не трамвай - объедет". В центре города - там где нет светофора, пешеходы идут и идут, и если строго следовать правилам - вообще с места не сдвинешься. Летом я отдыхал в Феодосии (естественно на машине) и обратил внимание - там действительно участники дорожного движения уважают друг друга. Местный житель никогда просто так не двинет на переход - он подождёт, пока соберутся 5-6 человек и переходят группой. Лично я сам всегда пешеходов пропускаю, а когда становлюсь пешеходом - придерживаюсь вышеуказанного правила.
К чему я всё это написал? Да потому, что больше и больше склоняюсь к мысли, что скоро вообще нельзя ездить будет. И не по причине тесноты улиц или большого количества автомобилей, а от дибилизма законодателей бескультурья нас самих.

Самое хреновое это когда таких двое и переходят с разных сторон дорогу-зажимая в клеши. Пешеходов пропускать конечно надо, но иногда даже если хочешь - остановиться не смогешь.

дибилизма законодателей бескультурья нас самих
+1

А меня вот давно мучает вопрос - зебра на дороге без дублирующих знаков на обочинах - это полноценный переход? или как? И вопрос наоборот - есть знаки, но нет зебры - имеют ли право на таких вот переходах пешеходы, извините за выражение, "переть как танки"?

Leshek
Имеют, более того имеют право переть и там где знаков и переходов нет.
Правда они обязаны убедиться в безопасности своих действий даже на пешеходном переходе.

Более того, ты несешь мат ответственность за жизнь и здоровье прохожего вне степени его вины.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=160125&highlight=

На сколько я помню, переход улицы в неположенном месте карается штрафом в 300 рублей, а с 1 января 1500 рублей. Так что я не очень вас понимаю - объясните плиз. А степень ответственности определяется той ситуацией, в которой произошло ДТП и наличие знаков или их отсутствие никак не является первостепенным фактором.

Давно правила читал?

4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
4.2. Движение организованных пеших колонн по проезжей части разрешается только по направлению движения транспортных средств по правой стороне не более чем по четыре человека в ряд. Спереди и сзади колонны с левой стороны должны находиться сопровождающие с красными флажками, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с включенными фонарями: спереди - белого цвета, сзади - красного.
Группы детей разрешается водить только по тротуарам и пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - и по обочинам, но лишь в светлое время суток и только в сопровождении взрослых.
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.
4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 - 4.7 Правил.
(в ред. Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

http://www.vashamashina.ru/rule.html#4

В зависимости о вины потерпевшего пешехода будет решаться заводить уголовное дело или нет.


Гражданский кодекс российской федерации (часть вторая) от 26.01.1996 n 14-фз (принят гд фс рф 22.12.1995) (ред. от 02.02.2006)

Цитата:

Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

http://gk2.lawmix.ru/

Российского определения я не нашел, но у нас было такое

Пешеходный переход обозначается дорожными знаками ?Пешеходный переход? и (или) горизонтальной дорожной разметкой 1.14.1 - 1.14.3. Дополнительно на пешеходном переходе могут быть установлены иные технические средства организации дорожного движения.

При отсутствии горизонтальной дорожной разметки 1.14.1 - 1.14.3 ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между дорожными знаками ?Пешеходный переход?

ИМХО в чем то белорусские правила правильнее:
http://www.president.gov.by/press15136.html#doc

Вот у нас центральная улица, две полосы в каждую сторону. Пешеходный переход, по обе стороны от него остановки(одна в 60 метрах, вторая в 10). Так это излюбленное место гаишников. Водителям приходится всех пропускать, так пробка такая образуется, что на ближайшем светофоре парализуется движение. А вот когда гаишников нет, то и дорогу перейти не сложно и пробок нет

Пешеходный переход, по обе стороны от него остановки(одна в 60 метрах, вторая в 10). Так это излюбленное место гаишников.

Пешеходов штрафуют?

Dron_spb
+1

21106
просто культуру надо иметь, но ИМХО инспектора там не просто так, видать там часто гибнут пешеходы.

А мы с друганом так одного отмудохать пытались, убег гнида. Метрах в 30-ти от зебры прогуливался неспешно, когда я начал его бампером ласково сдвигать - еще и матюгнулся. Пока остановился, пока выскочили - убежал.

http://news.mail.ru/incident/1463970/

По дороге летела черная ?Волга?, водитель проигнорировал красный свет и пешеходов, которые вышли на ?зебру?. Все случилось за считанные минуты: сбив пешеходов ?Волга? влетела в поворачивающий налево грузовик. После удара между двумя грудами железа прохожие увидели колеса от детской коляски и разорванное тело пятимесячной малышки.

Медицинская экспертиза показала, что водитель ?Волги? был совершенно трезв. Причину трагедии он объяснил так: забыл надеть очки при зрении минус единица.

ни кто там не гибнет
На мои взгляд уж лучше тогда светофор поставить, который будет дольше гореть зеленым для автомобилей.
А то один пешеход пройдет, машина проехала, тут же следующий подходит, следующая машина стоит

А вы, друзья, разве не заметили, что там, где появляются гайцы, сразу дезорганизуется движение.
Причина проста - ПДД не соответствуют реалиям жизни

неплохо.

Но идеальный выход - это пешкодралов в землю зарыть, т.е. подземный переход

21106
Кот Матроскин
У нас просто так ничего не делается. Оборудование светофором не дешево стоит, а тем более подземным переходом.

По мне - я ЗА подземные переходы, я не стою, ни как пешеход, ни как Водитель.

И вообще нужно менять критерии расстановки знаков, светофоров, разметки, позменых переходов. А это уже нормативные документы...

светофор-то недешево? несколько кусков металла, три лампочки и моток кабеля?
значит цены завышены, с поставщиками разбираться...

Я об этом как-то не подумал, а ведь в данном случае это будет дейтвительно самый лучший вариант. Только первое время без гаишников все равно не обойтись, чтобы отучить пешеходов переходить дорогу по проезжей части

теоретически, отучить можно быстро - отменив всякую ответственность за "сбитие" пешеходов ВНЕ разрешенных мест перехода улицы....
отучатся....

хз. у нас в крае какие-то предприниматели скинулись и проспонсировали установку светофора у своих торговых точек (естессно согласовав с ГАИ и пр). По телеку сказали что светофор обошёлся в 800 т.р.

P.S. сейчас в светофорах уже не лампочки, ставят светодиоды, а они дороже лампочек плюс система управления плюс светофоры по обоим сторонам улицы нужно синхронизировать, т.е. как минимум кабель тянуть плюс возможно как-нить синхронизировать с другими светофорами чтобы не нарушать например режим "зелёной волны" да и вообще аппаратура должна быть сверхнадёжная, чтобы фунциклировать и в дождь и в снег и в ветер и пр. отсюда и цена

"Львинная" доля из этой суммы уходит на всякие бумажки типа проект, согласование и т.п. и монтажные работы, а сама железяка (светофор) стоит не больше 50 т.р.

Комплект из четырех мачт, светильников, кабелей, блока управления и пульта для гаишнегов стоит чуть больше 30к$ - вполне нормальная цена для промышленного оборудования.

Как было замечено: "в наше время электроника и коммуникации стОят баснословно дёшево. И тот, кто утверждает обратное, скорее всего просто жулик".

Просто в результате сговоров и "коррупционной составляющей" цены завышены в разы.

Крупносерийная (бытовая) электроника и стандартные коммуникации стоят дешево.
Специализированная электроника - отнюдь.
Промышленная процессорная плата на расширенный температурный диапазон с процессором уровня Pentium-II(!) стоит больше 1000$. Зато ее можно ставить в шкаф на улицу.