Ок, может вы поделитесь с нами вашей формулой расчета жесткости пружины? Я с удовольствием посмотрю..

Итак, жесткость пружины с диаметром прутка 10мм и количеством активных витков 10 штук, диаметр пружины 20 см имеет жесткость... Рассчитайте пожалуйста. Если не хватает каких-то параметров - придумайте сами, я не против.

Я вам выложил формулы выше, теперь хотел бы увидеть ваши расчеты. 8-)

З.Ы. Вот я вам еще литературки подкинул: http://www.efunda.com/DesignStandards/springs/spring_design.cfm :cool:

KONI-Питер

запомни рас и навсегда, каждый виток нагружен одинаково вне зависимости от их количества. ты аццки бредишь и несешь чушь.

я понял в чем твое наивное заблуждение, ты думаешь нагрузка ложится пропорционально кол-ву витков. это не так.

Я уже скинул вам формулу, чего же более? Жесткость пружины ? это сжатие ее на 1 см. при определенной нагрузке. А вы мне все формулы рассчета количества витков подсоваваете. Еще раз, для глухих ? жесткость дается для одного витка. Для обычной пружины она линейная и не зависит от количества витков.

Ал

Заниматься анализом первого попавшегося вам в google материала не имеет смысла.

Проконсультируйтесь с практикующим инженером, желательно, промышленного уклона.

Ал

KONI-Питер
ты прав. жесткость задается жесткостью одного витка.

ты прав, обычная пружина линейная, то есть все витки одной жесткости.

но связь жесткости одного витка и жесткости пружины в целом ты не улавливаешь.

Вот у вас можно проконсультироваться?

Посчитайте пожалуйста жесткость горячекатанной пружины, диаметр витка 10 мм, активных витков 8, диаметр пружины 20 см. Я посчитал, ваших расчетов не видно..

Ребяты, а можно переформулировать? А давайте рассматривать не жесткость пружины, а ее податливость... может тогда в понимании все встанет на свои места?
Каждый виток обладает определенной податливостью и в пружине она суммируется, получается чем больше витков, тем больше податливость...
я во всяком случае так понял физический смысл формул и расчетов, приведенных Kirill111.

Какой бы вам эта связь не казалась ? пружина жестче или ёмче, от деления её на 2 части болгаркой, не станет :)

Ал

Кроме общих слов "сама дура" никакого конструктива и ни одной формулы, разработчик

В этих данных не хватает марки стали, общей длины пружины (для вычисления угла витка) или самого угла витка (тогда длину и количество витков вообще не нужно).

Ал

Ок, придумайте сами недостающие величины.. Ну просто формулу напишите расчета жестоксти пружины. Чтоб я хоть знал какие данные туда входят.

Другими, словами КОНИ хочет сказать, что "Жесткость пружины"-как способность пружины сопротивляться нагрузке, путем просадки витков, величина постоянная и не зависит от кол-ва витков, а определяется свойствами материала и его сечением.
Мож он прав.
Ат куда в формуле С=F /S взялось= (G*d4)/ (8*n*D3)
Закон Гука
F= (E*S/lо)* (lо-l1) ,
Просадка пружины или абс сжатие (lо-l1)= F / ( E*S/ lo), грубо говоря при постоянной силе, сечении материала, деформация (просадка) будет постоянной величиной.
Подрезая витки мы уменьшаем только lо при остальных постоянных ,абсолютное сжатие разница lо-l1 остается прежней.

Применим для стержня, а не для витой пружины с кучей витков.. Деформация абсолютно другая, не путайте. 8-)

Никто не спорит, свойства материала конечно не меняются. Меняются свойства пружины! :ooo:

Кстати, если опираться на формулы, приведенные Kirill111, то получается, что длина пружины (или плотность витков, или угол витка - суть вещи взаимосвязанные), никак не влияет на ее жесткость, то есть пружина с числом витков N длиной L будет такая же по жесткости, как и пружина с числов витков N и длиной L+m, где m может быть любым числом, хоть 5 метров.
А это правильно?

Абсолютно!

Прежде чем писать далее бред, всем и каждому, скачать по ссылке третий том "Справочника конструктора-машиностроителя" Анурьева В.И. и ознакомиться с формулой расчета жесткости пружины:

http://ok.nm.ru/anuriev.htm...

Я вам дал формулу, дал источник литературы.. Все следующие посты без конструктива будут наказываться желтыми карточками, ибо заипало! :ooo:

Ваш следующий пост может быть таким:

Ты не прав, потому что:
1) вот тебе формула
2) взята она отсюда

Все остальные - в сад! :ooo: :ooo: :ooo:

меня прикалывает автолада. всегда куча овощей, всегда жгучие обсуждения банальных вещей

Понятно, что процессы деформации просто стержня и и навитого различаются.
Закон Гука основополагающ и говорит о прямой зависимости деформации предмета от его сечения и свойства (модуль Юнга).

Смотри выше.. Либо пиши мне формулу расчета пружины, поспорь с Анурьиным, либо не пиши ничего. Я жду формулу расчета витой пружины. 8-)

про стержень и пружину. все там одинаково!!!

возьмите один и тот же стержень. длинй 10 метров.
крутаните его на расстоянии 10 метров, потом 1 метр.
потом 10 см.
потом 1 см.

в первом случае крутиться будет легко, в последнем почти нереал!

Так дайте влезть со свойе математикой.
А то меня запутали.

Если есть резанные пружун пусть на Х см, то они под нагрузкой сожмуться на столько же, на сколько и не резанные. Если ярпавильно понял KONI-Питер, то он прав.
Это дебильный вариант тбюнинга, т.к. подвеска осталась мягкой. ход уменьшился = энергоемкасть никакая.

Нормальные пружины, дадут занижение за счет того что они короче и жестче. Т.е. они сожмуться на меньшее растояние чем стоковые. Т.к. жесткость ихз выше. то в энергоемкости подвески мы не теряем.

Если надо формулы приведу. Оптимал это прогресивная не линейная характеристика.

"Справочник конструктора-машиностроителя" Анурьев В.И.

Kirill111
А зачем знать диамтры пружи и расчитвать их жескость самому?

Достсточно:
а) длина пржины в свободном стоянии
б) жесткость пржины
б1) константа
б2) функция зависящая от сжатия прижины
в) длина пружины в сжатом виде

Остальные данные для расчета не нужны или малоинтересны, например, масса пружины.

Вообщем так.
Не играет роли число витков в пружине. Пусть их будет N.
У каждого витка будет жесткость k.
Тогда если мы приложим силы F к пружине, то на каждый виток придется по Fn=F/N.
Каждый виток сожмется на Ln=Fn*k
Вся пружина сожмется на L= Ln*N = Fn*k*N = F/N*k*N=F*k.

Мораль, хоть поставь пять пружин одинкаовых друг на друга, просядыт они при 100кг например на 1см, и одна пружина из этих пяти просядет на 1см.

наколько я понимаю, у прогрессивных пружин постпенно некотрые видтики перестают работать, а т.к. жескость витков разная.

Kirill111
Закон Гука справедлив и для пружин. Смысл не меняется. Лишь бы K=const.

Kirill111
постом выше я показал, что при отрезании витков жесткость пружины НЕМЕНЯЕТСЯ!!! Справдливо для пружин с K=const.

Если мы уменьшим длину пружины, резанув витки, то приужину как сжимало на dL, так и будет сжиамть на dL, а занижение будет четко сообтествовать разнице между начльной и кончной (после резки) длине свободной пружины. Надеюсь что тут все понятно.

Если еж мы берем другие пружины, с больше жесткостью, то они могут например быть на 4 см короче штатных, но машина просядет менее чем на 4 см, т.к. сдавит их меньше.

Теперь рамотрим прогресивные пружинки.
Фишка в том, что в своем среднем положении они нахотядтся в середине значения жесткости. Если ты налетаешь на мелкую кочку, то они откработают со среднеж жесткостью. А вот если налетишь на большую, то они отработают еще повышенной жесткостью, тем самым повысив энергоемкость подвески. Т.е. до отбойника возможно и не достанет. Она как бы умная.
У прогрессивной пружины сила ее полного сжатия больше чем у аналогичной линейнной.
Домой приду попробую в экселе грфик нарисовать.