Настройка ЭБУ под мотор - Дополнительное оборудование, тюнинг

Kiryuxa

На форуме 14 лет Сообщения: 634 Откуда: Туапсе Авто: Ваз 21083. 1995 г.в. 1.5 16ве

# 19 Апреля 2012 12:04

Atomic-DM
ям сравнивал его прошивку со стоковой, бцн нормально так отличается... Помню поправка в какой то точке 1.18 была...
///pahomov///
Попробуй в сток прошивку залить полученные цн и бцн не меняя в ХХ ничего и не трогая режим прогрева... И отпишись что получилось... Я не пойму, зачем ты ХХ меньше сделал, наверно из за того и проваливаются обороты...

Fonebal

На форуме 13 лет Сообщения: 183 Авто: Ваз 21124 1.6 16v 2005г.в.

# 09 Июня 2012 20:02

Хочу попробывать тоже покатать прошивку по логам. Осилил всю эту тему и еще кучу другого материала. Вообщем идея понятна. Возникло пару вопросов, смотрим:

AMAROCK писал(а):

Подготовил краткий хелп к подготовке прошивки для откатки лога...

1)Лямбда-регулирование, Зона регулирования. (Включаешь дк, зону его регулирования ставишь везде 1.)
2)Лямбда-регулирование, Число стабильных циклов ставим = 3 (сток=6)
3)Рабочие режимы, Граница зоны экономичного режима везде=100% (Ставишь границу экономичного режима 100%.)
4)Ограничиваешь состав смеси в 14,7 (базовый 14,7, верхняя граница эк режима 14,7,состав эконом режима=14,7).
4а) Рабочие режимы, Состав смеси, Базовый состав смеси = 14.7. (базовый под вопросом, надо-ли ?)
4б) Рабочие режимы, Состав смеси, Для экономичного режима =14.7. (состав эконом режима 14,7)
4в) Рабочие режимы, Состав смеси, Ограничение состава смеси по температуре = 14.7.
4г) Рабочие режимы, состав смеси, Для мощностного режима = 14.7.
5) Отключить отключение топливоподачи при сбросе газа. (Флаги комплектации, признак постоянного включения топлива)
6) Удвинуть отсечку в 10000 об\мин. (или на сколько получится).
7) Рабочие режимы, Цикловое Наполнение, Поправка циклового наполнения = 1.
8) Лямбда-регулирование, Градиент таблицы обучения = 255
9) Холостой ход, Начальная коррекция времени впрыска = 1

А что делать с адсорбером? Он ведь начинает продуваться на оборотах, см:

А ведь в те моменты когда он продувается часть воздуха идет в обход ДМРВ. Причем никаких коррекций этой продувки в прошивках я не заметил. Хотя вру, есть таблица "Коррекция при продувке адсорбера", но она вся установленна в единицу, т.е бесполезна:

Теперь если поразмыслить то получается что в моменты продувки адсорбера (в стоке 25 сек через каждые 25 сек) показания ЦН полученные через ДМРВ будут уплывать и в итоге полученная ПЦН не будет соответствовать реальной.

Ну или если кто не верит в то что адсорбер как то влияет на смесь - попробуйте в режиме управления ИМ включить адсорбер на ХХ - сразу будут заметны троения двигателя.

То есть мне кажется на время откатки адсорбер также необходимо отключать физически или в самой прошивке. Вообщем кто что думает по этому поводу?

Kiryuxa

На форуме 14 лет Сообщения: 634 Откуда: Туапсе Авто: Ваз 21083. 1995 г.в. 1.5 16ве

# 09 Июня 2012 20:30

Fonebal
Про адсорбер ни в одном хелпе не написано, наверно потому, что у большинства он отсутствует...

Fonebal

На форуме 13 лет Сообщения: 183 Авто: Ваз 21124 1.6 16v 2005г.в.

# 09 Июня 2012 20:44

Kiryuxa писал(а):

Fonebal
Про адсорбер ни в одном хелпе не написано, наверно потому, что у большинства он отсутствует...

Да это я то прекрасно понимаю. Но вот что делать тем у кого он есть? Кроме как его выкинуть)

ГЫ-ГЫ

На форуме 17 лет Сообщения: 3268 Откуда: Шахты, Ростовская обл. Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т

# 09 Июня 2012 21:22

Fonebal
устроить эксперимент
например трасса, скорость 100, посмотреть смесь с продувкой и без - сделать вывод о том, что либо это существенно, либо о том, что это гонево Smile

Fonebal

На форуме 13 лет Сообщения: 183 Авто: Ваз 21124 1.6 16v 2005г.в.

# 09 Июня 2012 22:02

ГЫ-ГЫ
А у тебя случаем нет возможности это проверить? У меня ни онлайника ни ШДК, тяжко будет мне точно проверить... Разве что откатать две таблицы с поправками (при постоянно включенном адсорбере и при отключенном) и потом их сравнить

Atomic-DM

На форуме 15 лет Сообщения: 1937 Откуда: Питер Авто: Nissan

# 10 Июня 2012 23:12

Kiryuxa писал(а):

Про адсорбер ни в одном хелпе не написано, наверно потому, что у большинства он отсутствует...

именно так

Fonebal
сделай просто время между продувками 2-3 минуты, а время продувки сделай поменьше и катайся. а потом вернешься все на место.

Если честно я не помню учитывал я в программе режим когда адсорбер работает. вообще в принципе легко подшаманить чтобы закрыть этот вопрос.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 11 Июня 2012 17:10

Atomic-DM писал(а):

вообще в принципе легко подшаманить чтобы закрыть этот вопрос

Подозреваю, что смесь из адсорбера постоянно будет разной. От температуры будет зависеть интенсивность испарения топлива из бака, а это значит, что при продувке будет постоянно разная смесь. Если есть обратка, то при долгом движении топливо будет стекать в бак с одной температурой. Если на улице жарко - другая интенсивность испарения - другая концентрация порции при продувке. А если на замеры отключить адсорбер, то при его включении, после откатки, опять получим косяк.
Мляхмух...

Fonebal

На форуме 13 лет Сообщения: 183 Авто: Ваз 21124 1.6 16v 2005г.в.

# 11 Июня 2012 17:45

AMAROCK писал(а):

Подозреваю, что смесь из адсорбера постоянно будет разной. От температуры будет зависеть интенсивность испарения топлива из бака, а это значит, что при продувке будет постоянно разная смесь. Если есть обратка, то при долгом движении топливо будет стекать в бак с одной температурой. Если на улице жарко - другая интенсивность испарения - другая концентрация порции при продувке. А если на замеры отключить адсорбер, то при его включении, после откатки, опять получим косяк.

+1

Вообщем надо проверить насколько сильно влияет продувка адсорбера. И если влияет, то в идеале надо постараться построить таблицу корекции при продувке адсорбера...

ГЫ-ГЫ

На форуме 17 лет Сообщения: 3268 Откуда: Шахты, Ростовская обл. Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т

# 11 Июня 2012 19:51

Fonebal
шдк есть, но вкручивать ради адсорбера честно скажу лениво
по коррекции времени впрыска глянь что происходит

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 13 Июня 2012 00:14

Ээээ всегда было интересно а адсорбер он ваще реально помогает, он нужен? Если его демонтировать, то что изменится вобще?

KyZZMI4

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 9990 Откуда: Питер Авто: Продан: ВАЗ 2114 2004 был с запаской+домкратом; Авео 1,4 автомат — угнали; Ока — вернул другу; Нива 2121 1990; Toyota Prius 1.5

# 13 Июня 2012 01:47

Adelko писал(а):

Если его демонтировать, то что изменится вобще?

Вентиляцию бака переделать на старый вариант. Чисто экологическая фиговина.

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 13 Июня 2012 09:09

А хде инфу посмотреть? А то места чета больно он дофига занимает. Без него если вентиляцию переделать бензинчиком не начнет вонять?

odolen

На форуме 12 лет Сообщения: 6938 Откуда: Ногинск,Мо Авто: 13шка 1.7 16ве на валах, калина кроссовок

# 13 Июня 2012 10:05

Adelko писал(а):

А хде инфу посмотреть? А то места чета больно он дофига занимает. Без него если вентиляцию переделать бензинчиком не начнет вонять?

выдернул его наx,просверлил отверстие 1,5 мм в пробке бензобака-ничем не воняет Good

nikolav

На форуме 15 лет Сообщения: 1075 Откуда: г. Ташкент Авто: ваз2112 2003г. 1,6л. 16кл. Я 5.1-41

# 13 Июня 2012 10:24

Adelko
Я просто заткнул все шланги подходящие к нему, и выкинул его нах(программно отключен),ни чего не воняет.

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 13 Июня 2012 10:24

А соедениять как шланги от него идущие? И плюс в прошивке наверное тоже надо отключить а то ошибку казать будет.

nikolav

На форуме 15 лет Сообщения: 1075 Откуда: г. Ташкент Авто: ваз2112 2003г. 1,6л. 16кл. Я 5.1-41

# 13 Июня 2012 10:32

Adelko
Там один шланг идёт в бак,заглуши болтикам на 8,второй в дроссель,его вообще убери а на сосок надень кусочек от силиконового шланга с подходящим болтиком или любой заглушкой.Ну и конечно отключи программно.

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 13 Июня 2012 10:42

Все понял. спасибо!

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 13 Июня 2012 13:47

Adelko писал(а):

Ээээ всегда было интересно а адсорбер он ваще реально помогает, он нужен? Если его демонтировать, то что изменится вобще?

По сути адсорбер экономит топливо. Испаряется не в атмосферу, а в ресивер. Плюс адсобер подает уже наиготовейшую смесь (пары), а не распыленный луц с форсунок, что делает продукты адсорбера очень перевариваемыми мотором.

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 13 Июня 2012 14:11

Мдя? А тогда почему все поголовно снимают их а не ставят наоборот?

KyZZMI4

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 9990 Откуда: Питер Авто: Продан: ВАЗ 2114 2004 был с запаской+домкратом; Авео 1,4 автомат — угнали; Ока — вернул другу; Нива 2121 1990; Toyota Prius 1.5

# 13 Июня 2012 16:31

AMAROCK
Сколько он там экономит? Экологическая эта фиговина, по ограничению выделения паров бензина. На сколько нибудь значительную сумму бензин из бака не испариться...

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 13 Июня 2012 21:10

KyZZMI4 писал(а):

AMAROCK
Сколько он там экономит? Экологическая эта фиговина, по ограничению выделения паров бензина. На сколько нибудь значительную сумму бензин из бака не испариться...

Так-то бензин хорошо испаряется. Наиболее быстро испаряются самые его лучшие качества, которые хорошо воспламеняются. Легкие фракции бензина...

Adelko писал(а):

Мдя? А тогда почему все поголовно снимают их а не ставят наоборот?

х.з. ? Даже чисто логически адсорбер неплохо помогает экономить.
Один человек с нашего форума отписывал, как на джипе сделали прямую продувку бака на ресивер, минуя адсорбер - получили ощутимую экономию.

Fonebal

На форуме 13 лет Сообщения: 183 Авто: Ваз 21124 1.6 16v 2005г.в.

# 13 Июня 2012 23:54

AMAROCK писал(а):

Один человек с нашего форума отписывал, как на джипе сделали прямую продувку бака на ресивер, минуя адсорбер - получили ощутимую экономию.

Кстати у меня сделанно именно так. Чесно говоря не помню появилась ли экономия, но по крайней мере хуже не стало точно.

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 14 Июня 2012 08:47

Поясните что значит "продувка бака на ресивер" ? Т.е. в чем отличие от стокового варианта с адсорбером?

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 14 Июня 2012 10:33

Adelko писал(а):

Поясните что значит "продувка бака на ресивер" ? Т.е. в чем отличие от стокового варианта с адсорбером?

Видел навесной клапан адсорбера, со шлангами, нового образца ?
Вот из бака на вход клапана, а выход с клапана не на адсорбер, а на ресивер (или к штатному соску на ДУ). Исключаем адсорбер из системы, но сохраняем продувку бака.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ