chykas писал(а):ы меня учить млять будешь.я несколько лет на винзаводе проработал именно в цеху переработки.и знаю все процессы
Поздравляю, смею предположить , что это было в 90-х годах, либо в самом начале 2000х
Ну и давай правду матку, о порошковом вине.Mitiok писал(а):значит выбродил весь сахар, и более бродить нечему
Mitiok писал(а):ЧКД добавляют, что бы получить предсказуемый результат
Митяй за рапортовался 
...То у него процесс закончился, то по новой дрожжи добавляют чтоб предсказуемый результат получить 
Хотя русским языком сказано:
STAS152005 писал(а):это именно сухой виноматериал. Потому что при транспортировке вина с остаточным сахаром в нем, как ни стабилизируй и не консервируй, почти наверняка начнется брожение и флекситанк просто разорвет.
STAS152005 писал(а):В погоне за самой низкой ценой наши «вторичные» виноделы часто приобретают на иностранных винодельнях сусло «второго отжима», грубую прессовую фракцию сока, которую практически никогда не используют для производства высококачественных вин.
Т.е. ОТХОДЫ производства...Г..но говоря русским языком.
Впрочем как удобрение г..но тоже полезно и используется. Но из г..на конфетку не сделаешь. Но чудо химии это позволяет STAS152005 писал(а):Митяй за рапортовался ...То у него процесс закончился, то по новой дрожжи добавляют чтоб предсказуемый результат получить
Стасик, ты не тупи, добавляют дрожжи в сусло, что бы получить виноматериал, далее виноматериал фильтруют оклеивают и получают вино, которое в бутылки либо на выдержку.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
STAS152005 писал(а):Т.е. ОТХОДЫ производства...Г..но говоря русским языком
И? Говно , но ты топишь за порошок. Где он?Цитата:Переработку винограда на красные виноматериалы осуществляют по одной из 3 технологических схем:
брожение сусла на мезге;
экстрагирование красящих и дубильных веществ
сброженным по „белому” способу виноматериалом;
тепловая обработка целого или раздавленного
винограда.
Классическая схема переработки винограда по красному способу брожением на мезге предусматривает: дробление винограда с гребнеотделением сульфитацию мезги (из расчета 50—200мг/кг винограда), брожение сусла на мезге с погруженной или плавающей „шапкой” (см. Брожение на мезге), отделение сброженного сусла, прессование мезги, дображивание сусла-самотека, фракций 1-го и 2-го давлений (прессовые фракции используются в купажах крепленых вин), снятие с осадка дрожжей, отдых, обработку виноматериалов, хранение или выдержку (для марочных вин). Особенностью данного способа является естественный контакт сусла с мезгой, в результате чего в вине растворяются красящие, фенольные, экстрактивные и ароматические вещества кожицы, семян и гребней. При переработке винограда с низким содержанием фенольных веществ рекомендуется добавлять в мезгу часть хорошо вызревших гребней (до 15%).
Цитата:3. Тепловая обработка целых гроздей осуществляется путем их погружения в горячее сусло или горячую воду, нагреванием паром или горячим воздухом. Целые грозди винограда нагревают при 100°С в течение 5 мин. На поверхности кожицы создается температуpa до 80°С, а внутри ягоды — до 30°С. При этом способе кожица ягод обесцвечивается, а красящие вещества переходят в сусло
Цитата: Мезгу нагревают до 40°—75°С. Тепловое настаивание мезги (мацерация) заключается в том, что нагретая мезга выдерживается при температуре нагрева от 30 мин до 16 ч. В процессе нагревания мезги достигается подавление жизнедеятельности клеток тканей виноградной ягоды, а в процессе мацерации происходит переход экстрактивных веществ в сусло.
Короче КОМПОТ....получается.
Упрощенно процесс получения настоящего вина такой:
Цитата:Переработка винограда
Процесс разделения винограда от стеблей называется переработкой. Некоторые из виноделов оставляют небольшие фрагменты стебля, чтобы увеличить винную танину. Это может быть сделано вручную или механически.
Дробление
После переработки виноград дробят, чтобы извлечь сок. Это делается до начала процесса ферментации. Раньше, для извлечения сока, люди использовали свои босые ноги, сейчас же вместо них используют оборудование (к примеру, такое, как дробилка, мясорубка с насадками и шинковка).
Давим виноград
Разделение сока и кожицы винограда осуществляется с помощью его давки. После дробления виноградный сок будет течь свободно, и его будет достаточно много. В качестве средства давки можно использовать собственные руки (если вино делается в домашних условиях) или специальный пресс (в производственных условиях).
Брожение
После того, как был выдавлен весь сок, начинается процесс ферментации. По его результатам сок винограда превращается в алкоголь. Дрожжи вступают в реакцию с сахаром (который накопился в виноградном соке), и превращают его в углекислый газ (а также, в этанол). Очень важным моментом в этом процессе является температура ферментации и ее скорость.
На сегодняшний день принято разделять первичное брожение, а также вторичное брожение.
Первичное брожение продолжается на протяжении первых 3-5 дней. В основном 70 процентов процесса брожения реализуется в первые дни. При быстром брожении можно даже наблюдать некое вспенивание сока винограда. В первичной ферментации сосуд остается открытым, чтобы внутрь свободно поступал воздух. Это позволяет увеличить количество дрожжевых клеток.
Остальные 30% ферментации осуществляются на вторичном этапе, который длиться одну-две недели. При этом, общее время брожения напрямую зависит от численности питательных веществ и количества сахара в соке винограда. Второй этап предусматривает минимальный контакт с окружающим воздухом. Для этого в бродильный резервуар (емкость) вкручивают гидрозатвор, который ограничивает подачу свежего воздуха. Это делается для того, чтобы дрожжи накапливали энергию внутри емкости и таким образом образовывали алкогольную смесь.
Очищение и рафинирование
После ферментации и переработки настает этап очищения и фильтрации. Здесь любые твердые частицы, которые остаются после ферментации, удаляются. Для удаления остатков виноделы переливают вино из одного сосуда в другое через фильтр. Одновременно, в ходе этого процесса алкогольный напиток можно смешать с другими видами вина для получения предпочтительного вкуса.
Консервирование
После того, как вино очищают и фильтруют, его сохраняют с диоксидом серы или сорбатом калия. При естественном процессе ферментации производится минимальное количество сульфитов.
Процесс консервирования очень важен, поскольку возможна бактериальная атака и, как следствие, потеря вкусовых качеств будущего напитка. Консерванты, добавленные в вино образуют антиокислительную или антимикробную защиту.
Старение вина
Вина выдерживают в течение определенного количества времени, чтобы получить более менее стоящее качество и вкус. После очистки, вина перемещают в специальные деревянные бочки для старения. Иногда используются металлические баки, бетонные чаны и стеклянные бутыли для увеличения аромата. Во время выдержки, вино будет медленно окислятся и становиться более мягким.
Разлив
После старения, вино разливают в бутылки. В процессе розлива дополнительно добавляют дозы сульфита, чтобы предотвратить его дальнейшую ферментацию в бутылке. Затем бутылки запечатывают пробкой или винтовой крышкой.
Ни какой термообработки оно не подвергается..Его не варят и не нагревают....
потому и называется НАТУРАЛЬНОЕ вино а не ХЗ что...STAS152005 писал(а):Ни какой термообработки оно не подвергается..Его не варят и не нагревают....
потому и называется НАТУРАЛЬНОЕ вино а не ХЗ что...
Стасик, опять обдристался. постишь простыни из интернета, не пользуюсь мозгом.Ну описал ты белую схему, во второй цитате и чё? А красную обозвал компотом.Mitiok писал(а):
И? г@$но , но ты топишь за порошок. Где он?
...Митя ты совсем дЭбил? Это все в порошок и перерабатывают.А сухой он или влажный не вопрос принципа...
То что это назвали для краткости "порошковым вином" не обязательно именно сухой порошок...Это ГО..НО! А не натуральное ВИНО!
В этом вся суть...И коренное отличие натурального вина и того пойла из отходов которе ты тут рекламируешь...Мол оно тоже натуральное.
Г..но тоже натуральное но не перестает быть г..ом! Ты его тоже можешь скушать если что. Крайне неприятно но не более...Ну и полезность сего продукта нулевая. 
STAS152005 писал(а):Стоит также отметить и то, что производство винного напитка может осуществляться из порошка. Проверить это просто, на дне бутылки будет небольшой осадок.
STAS152005 писал(а):Это все в порошок и перерабатывают.
STAS152005 писал(а):А сухой он или влажный не вопрос принципа..
Уж ты как заюлило, Стасик, ну обосрался так обтекай.
Так ответь на вопрос.
Mitiok писал(а):А теперь, ну предположим, что действительно, виноградное сусло выпаривают, Стасик, ну и скажи мне, что останется в "сухом остатке? Вопрос для учеников второго класса для умственно отсталых.
STAS152005 писал(а):И коренное отличие натурального вина и того пойла из отходов которе ты тут рекламируешь...Мол оно тоже натуральное.
Стасяндра, так по российским стандарам это и есть натуральное вино ( да и по европейским тоже). О чем я и писал, что закон писали люди вроде тебя. Которые не ухом не рылом в теме.
Добавлено спустя 54 секунды:
STAS152005 писал(а):.Млять ты придурок сам фото того порошка и запостил...
Это паста. Это не выпаренное сусло.
Ответь на вопрос
Mitiok писал(а):А теперь, ну предположим, что действительно, виноградное сусло выпаривают, Стасик, ну и скажи мне, что останется в "сухом остатке? Вопрос для учеников второго класса для умственно отсталых.
STAS152005 писал(а):Г..но! Я уже тебе это сто раз повторил...
Нет не говно, а сахара. Глюкоза и фруктоза.
А теперь еще один вопрос, ты так долго топил за порошок из сусла, ну так ответь, какие дебилы, для винного производства будут выпаривать сусло и получать сахар а потом его продавать фурами на "вино"?[Fred] писал(а):испанские пил когда работал по алкашке,
Это где это ты работал? 
Mitiok писал(а):chykas писал(а):ы меня учить млять будешь.я несколько лет на винзаводе проработал именно в цеху переработки.и знаю все процессы
Поздравляю, смею предположить , что это было в 90-х годах, либо в самом начале 2000х
Ну и давай правду матку, о порошковом вине.
порошковое вино делал мой сын на заводе Кубаньвино.все очень просто-в большую емкость с водой (около 10тонн) вливался ароматизатор ,сахарный сироп (если вино полусладкое),консервант.и все это спиртовалось спиртом.
а еще забыл краситель если вино красное.
ну и как бы все.
Mitiok писал(а): так по российским стандарам это и есть натуральное вино
...
Стандарт есть такой:
Вино контролируемого
наименования по происхождению
из самого названия уже ясно что это вино сделано из винограда из определенной местности....А то что ты там копот из г..на пытаешься выдать за некое "ВИНО"..Оставь свои мрии при себе...Это не вино, а г..но.
chykas писал(а):на заводе Кубаньвино
А теперь напомни мне, когда Кубань вино поменяло хозяев в 2003?
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
STAS152005 писал(а):А то что ты там копот из г..на пытаешься выдать за некое "ВИНО"..Оставь свои мрии при себе...Это не вино, а г..но.
Стасик, Кагор это вино?
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
STAS152005 писал(а):Стандарт есть такой:
Вино контролируемого
наименования по происхождению
Рассказываю, это сделано под крымских виноделов, именно с их визгов и все началась, когда продукция массандры вдруг оказалось винными напитками. Ну или как ты говоришь "компот"Mitiok писал(а):Рассказываю, это сделано под крымских виноделов, именно с их визгов и все началась, когда продукция массандры вдруг оказалось винными напитками. Ну или как ты говоришь "компот"
Он и есть Компот...Бабы его любят! 
..У меня ящик стоят от бывшей..Я его нынешней споил ..Ну не пропадать же ж добру. А ей приятно...
У меня место освободилось 
STAS152005 писал(а):Он и есть Компот...
То есть опять наши законодатели обосрались? Вместо компота, вином решили это назвать? Ну и до кучи портвейны-хересы, европейцы тоже зря вином называют.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Сипaтый писал(а):
STAS152005 писал(а):
Г..но! Я уже
STAS152005 писал(а):
Ибо как ты г..но
STAS152005 писал(а):
То г..но и будет.
Mitiok писал(а):ТО есть сказать по теме нечего? Началась копрофилия.
Шапачку наверное забыл снять, голову жметMitiok писал(а):
То есть опять наши законодатели обосрались? Вместо компота, вином решили это назвать? Ну и до кучи портвейны-хересы, европейцы тоже зря вином называют
Название: Винный напиток!
А не вино...А вот рядом вино...
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
http://www.vinofan.ru/winecatalogue/region_crimea/wine_massandra-collection-kahor/#
Кагор- Винный напиток...[Fred] писал(а):то региональным Мозеля лет 500 назад
Ну точно 500 лет назад 
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
STAS152005 писал(а):Название: Винный напиток!
А не вино...А вот рядом вино...
Ну точно в голове мухи насрали. Старая этикетка и новая. Теперь и то и то вино.
STAS152005 писал(а):Кагор- Винный напиток...
я же говорю, дебилы стандарты писали.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
STAS152005 писал(а):И фуле тут пиндеть что из виноматериала хорошее вино делают.
Стасик, идиотина, все вино , повторю ВСЁ, делают из виноматериала.
Такой тех процесс: виноград- сусло-виноматериал-вино.
chykas писал(а):а какая рвзница кто хозяева кубаньвино.там завод размером с футбольное поле и при любом хозяине там ничего кроме порошкового вина лить неполучится.
Вот тут ты, явно пытаешь соврать. Завод в Старотитаровской, с 2003 (?) года входит в холдинг Ариант ( не помню точно), с крупнейшей агрофирмой Южная в Тамани. Весь виноматериал теперь от них. Никакого порошка. Ну и можешь зайти посмотреть у них линии фильтрации и розлива, какие стоят. Они для порошка , нах не нужны.