Снятие осциллограммы со свечей зажигания [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК) |

#1: Снятие осциллограммы со свечей зажигания Автор: Alex_2114Откуда: Екб, Угрюм-Урал СообщениеДобавлено: 03 Ноября 2009 14:31
Есть осцил, хотелось бы посмотреть осциллограмму на свечах. На фотках видел, что обжимают крокодилами высоковольтные провода.
Хотелось бы увидеть конструкцию этих крокодилов. Может быть кто-нибудь уже делал подобное?
Резать ферритовое кольцо, мотать катушку? Но ведь нужно измерять напряжение, а не ток. Как быть?

#2:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 03 Ноября 2009 15:59
Напряжение мерить опасно.
Сам этим вопросом не заморачивался, но есть знакомые, которые пытались для разных целей замерить подобные напряжения осциллографом.
Всё заканчивалось ремонтом последнего. Sad

Измеряй ток! Он есть мерило энергии искры.

#3:  Автор: Alex_2114Откуда: Екб, Угрюм-Урал СообщениеДобавлено: 06 Ноября 2009 13:09
serg_42 писал(а):


Измеряй ток! Он есть мерило энергии искры.



В литературе по диагностике приводят осциллограммы зависимости напряжения от времени, а не тока от времени. По напряжению приводят конкретные цифры.

#4:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 06 Ноября 2009 20:14
Ну тогда, imho, есть смысл применять ёмкостные датчики. Про них тут пишут:

http://www.autodata.ru/item.osg?idt=39&idn=1580

Ну, а если по колхозному, то можно обернуть часть высоковольтного провода алюминевой фольгой, приципить к ней крокодил и мерить относительно массы.
Возможно и одного крокодила хватит.
Но вход осциллографа надо надёжно защищать.

#5:  Автор: Alex_2114Откуда: Екб, Угрюм-Урал СообщениеДобавлено: 07 Ноября 2009 19:20
А как емкостным датчиком оценивать величину напряжения?

По ходу дела только на высокоомном резисторном делителе можно сделать...

#6:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 07 Ноября 2009 20:19
Alex_2114 писал(а):


А как емкостным датчиком оценивать величину напряжения?



А так ли важна абсолютная величина напряжения?
Для диагностики гораздо важнее его форма и длительность переходных процессов.

Alex_2114 писал(а):


По ходу дела только на высокоомном резисторном делителе можно сделать...



Можно, но как правило заканчивается это тем, что высоковольтная искра скользит по поверхности гирлянды резисторов и сжигает входные цепи осциллографа.
Надо набирать гирлянду штук из 50-100 резисторов и заливать их каким-нибудь высоковольтным герметиком.
Резисторы должны быть безиндуктивными.

#7:  Автор: chiaОткуда: Сталиногорск СообщениеДобавлено: 07 Ноября 2009 22:10
http://efisakh.autodata.ru/tester_vasabi.htm
#8:  Автор: ms747Откуда: 12 RUS СообщениеДобавлено: 08 Ноября 2009 08:05
Не по теме конечно,но к осцилограмме по свечам у меня отношение двоякое.Просто давно как-то решили со знакомыми парнями в сервисе на моей машине по осцилограмме отрегулировать зазор в свечах.Т.к. по прибору был большой разброс по параметрам по цилиндрам.Отрегулировали,по прибору идеал,а сам движок хуже работать стал.В итоге сделал как было.

Последний раз редактировалось: ms747 (08 Ноября 2009 13:14), всего редактировалось 1 раз

#9:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 08 Ноября 2009 10:09
chia, спасибо! Зачетная ссылка! Good

Вот тут, имхо, у автора этой статьи в делителе 1:1000 косячек:



По справочнику для резистора МЛТ-2 максимально-допустимое напряжение 750 В.
На классике может ещё и можно рискнуть, а на инжекторных движках этот резистор пробъёт железобетонно.
Как я уже выше писал, надо набирать гирлянду под максимально возможное напряжение (Umax) МЗ (это примерно 20-30 кВ).

Число резисторов МЛТ-2 = 30000/750 = 40 штук
Число резисторов МЛТ-0,5 = 30000/350 = 86 штук
Число резисторов МЛТ-0,125 = 30000/200 = 150 штук

Можно, конечно, поставить один высоковольтный резистор типа КЭВ, но у них размеры тоже не маленькие:
КЭВ-10 на 25 кВ - 32х124 мм
КЭВ-20 на 40 кВ - 32х244 мм

#10:  Автор: GnatОткуда: Севастополь СообщениеДобавлено: 09 Ноября 2009 18:10
Осцилограмы в архиве имею.Не нужны никакие резисторы для снятия осцилограм с ВВ проводов. Но как выложить? cry

Последний раз редактировалось: Gnat (09 Ноября 2009 22:30), всего редактировалось 1 раз

#11:  Автор: serg_42Откуда: Новокузнецк СообщениеДобавлено: 09 Ноября 2009 18:41
Gnat,
1) заходишь на, http://www.radikal.ru/
2) Туда сбрасываешь свою картинку (удобнее там сразу зарегистрироваться и создать свой фотоальбом (фотоальбомы) по теме). Но можно и без регистрации.
3) После загрузки появляется URL этой картинки на радикале.ру.
4) Копируешь URL картинки с радикала и вставляешь его в своё сообщение.
5) Выделяешь то, что вставил и жмёшь на кнопочку IMG (над окном редактирования) или на кнопочку URL. Появляются соотвестующие операторные скобки.
6) Жмешь на предворительный просмотр и смотришь что получилось.
7) Если всё устраивает - отправляешь.
8) По правилам форума, размер изображения, вставляемого с помощью кнопки Img не должен превышать 640х480. В противном случае надо делать ссылку на эту картинку с помощью кнопки URL. Либо "попросить" радикал.ру, чтобы он подогнал размер под 640х480.

#12:  Автор: GnatОткуда: Севастополь СообщениеДобавлено: 09 Ноября 2009 22:10
тогда проще так.


http://www.oktja.ru/forum/topic/78142-diagnostika-dvs-oscilografom/ здесь всё посмотрите.

#13: Re: Снятие осциллограммы со свечей зажигания Автор: ШТАТОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 11 Ноября 2009 00:06
Alex_2114 писал(а):

Есть осцил, хотелось бы посмотреть осциллограмму на свечах. На фотках видел, что обжимают крокодилами высоковольтные провода.
Хотелось бы увидеть конструкцию этих крокодилов. Может быть кто-нибудь уже делал подобное?
Резать ферритовое кольцо, мотать катушку? Но ведь нужно измерять напряжение, а не ток. Как быть?

Посмотри здесь www.acelab.ru

#14:  Автор: ШТАТОткуда: Тольятти СообщениеДобавлено: 11 Ноября 2009 00:07
http://www.acelab.ru/dep.auto/avtoas-express.php
#15:  Автор: BadmeanОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2009 20:55


http://trade-m.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=31




http://trade-m.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=25

#16:  Автор: Alex_2114Откуда: Екб, Угрюм-Урал СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2009 23:34
ШТАТ

на фото

емкостной датчик сделан на текстолитовой плате, на котором обозначен чувствительный элемент (или что там написано?).
Что он из себя представляет? По полигончику с каждой стороны стороны платы?

#17:  Автор: BadmeanОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Ноября 2009 13:31
Изготовление высоковольтного емкостного датчика

Всё подробно описано что, как и куда.





AUTOLADA.RU -> Электронные системы (ЭСУД, иммобилизаторы, МК) |
Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU