Христос Воскрес - Разве истинное учение нуждается в сокрытии? И уж тем более как ты утверждаешь в

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 08 Апреля 2007 11:13

SergeyE писал(а):

Я не это имел ввиду, в бога то я верю.

Ну например язычники не были окультистами и слепыми догматиками, а в бога верили :)

Почему-то у христиан всегда одна реакция, кто против, значит не верит в бога (или богу) и начинают доказывать существование бога.

PS. Кстати вчера смотрел передачу прямое включение на первом и втором канале как там попы во главе с Алексием II завывали.

Сплошное лицемерство, даже Путину как-то неудобно было, даже покраснел вроде бы когда целовался с этим Алексием.... оно нам надо?

Это вопрос не для массового обсуждения на публичном форуме... Всегда есть внешняя оболочка учения для масс, и есть Центр учения... который суть Истина.. короче, кто ищет - то всегда обрящет... тем более, если ты нашел Его в мире и себе...

SergeyE

На форуме 20 лет Сообщения: 72

# 08 Апреля 2007 11:21

Rusofil писал(а):

Это вопрос не для массового обсуждения на публичном форуме... Всегда есть внешняя оболочка учения для масс, и есть Центр учения... который суть Истина.. короче, кто ищет - то всегда обрящет... тем более, если ты нашел Его в мире и себе...

Разве истинное учение нуждается в сокрытии? И уж тем более как ты утверждаешь в запрете на обсуждение на публичном форуме?

Кто-то выше про богохульство упомянул, вы забываете, что у нас светское государство, не 17 год, православных христиан по статистике ~5%, а остальные либо вообще неопределившиеся, либо других вероисповеданий... Соловьев (к барьеру) вон вообще иудей Smile

так что с обеих сторон богохульство получается Smile

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 11:23

Rusofil писал(а):

А вообще интересный вопрос - с именем Его люди с лехкостью вырезали инакодумающих, инаковерующих... Вот каково Ему после спасения Собой нас таких, мягко говря, неумных?

Хм... не думаю, что у меня получится здесь ясно выразить свои мысли по поводу столь непростой и неоднозначной проблеме.
Может, для этого и сущетвует покаяние, для каждого человека в отдельности?

133

На форуме 17 лет Сообщения: 1324 Откуда: Колпашево Авто: пишихот был

# 08 Апреля 2007 11:29

SergeyE писал(а):

Кто-то выше про богохульство упомянул, вы забываете, что у нас светское государство, не 17 год, православных христиан по статистике ~5%, а остальные либо вообще неопределившиеся, либо других вероисповеданий... Соловьев (к барьеру) вон вообще иудей так что с обеих сторон богохульство получается

Я ж написал ИМХО,у тебя своё мнение,у меня своЁ!Доказывать и спорить не буду...Но ,я думаю,многие смогласятся,что второй пост аФФтара не к месту... 8-)

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 11:44

SergeyE писал(а):

Кстати вчера смотрел передачу прямое включение на первом и втором канале как там попы во главе с Алексием II завывали.

Сплошное лицемерство, даже Путину как-то неудобно было, даже покраснел вроде бы когда целовался с этим Алексием.... оно нам надо?

Если не надо, то зачем Вы смотрели? За всех не надо вопрошать, лично мне не надо это смотреть по ТВ, я способен и сам сходить/съездить на Крестный ход и Праздничное богослужение. А музыку, которая Вамне нравится, Вы тоже слушаете и ворчите? Я обычно меняю канал радио...
О чем-либо судить, исходя из того, что нам показывают по ТВ - по крайней мере недальновидно.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 11:50

SergeyE писал(а):

Почему-то у христиан всегда одна реакция, кто против, значит не верит в бога (или богу) и начинают доказывать существование бога.

Любопытно. Не встречал таких... Не на Луне вроде живу. 8-)
Наверно пора ТВ включить ... так-так, что там у нас по программе....?

SergeyE

На форуме 20 лет Сообщения: 72

# 08 Апреля 2007 12:09

Александдр, я говорю в приниципе о нужности всего этого, о ритуальности и окультизме, я не оцениваю богослужение с точки зрения весело мне или нет.

Как это не встречал, а Русофил :)

Мои наблюдения как раз говорят об обратном, причем обьяснения у т.н. "верующих православных христиан" просты ло примитивизма и всегда одни и теже по сути - "Видишь суслика? Нет. А он есть!!"

Но ведь мы же не об этом?

Чего нам принесла кормящаяся на Руси церковь имени Христа за тысячу лет? Революцию 17 года.

Dark_Angel

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 2259 Откуда: Масква Авто: Скандинавские авиалинии

# 08 Апреля 2007 12:16

133 писал(а):

Я ж написал ИМХО,у тебя своё мнение,у меня своЁ!Доказывать и спорить не буду...Но ,я думаю,многие смогласятся,что второй пост аФФтара не к месту...

Мдя, картинка не самая удачная.
Даешь инквизицию на форуме!

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 12:26

SergeyE

Что-то я мало что понял из Вашего постА...

Кто мы такие, чтоб судить и распоряжаться тем, что сделали не мы? Это наша история, ее надо принимать. Без прошлого не существует будущего.
Я на Крестном ходе СЕГОДНЯ озадачился вопросом: чем же так Православие помешало большевикам в 20-30-е годы ХХвека, что нужно было грабить и разрушать храмы? Убивать священнослужителей? Лишать верующих людей (причем граждан своей страны!) возможности отпускать свои духовные потребности? Вот чем и кому это может мешать? Ответа нет.
Попытка большевиков прервать/изменить историю Православия неудалась.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 12:35

Dark_Angel писал(а):

Мдя, картинка не самая удачная.
Даешь инквизицию на форуме!

Какие будут действия? Laughing

SergeyE

На форуме 20 лет Сообщения: 72

# 08 Апреля 2007 12:39

Православию уже никогда не быть таким как оно было раньше, ему попросту держаться не на чем.

Посудите сами, какова была у церкви монополия на информацию: телевидения, радио, газет и тд не было, зато в каждой деревне по церкви.

Может быть люди сами формировали свое мнение о христианстве, ритуальности и прочая читая библию? Нет. Люди внимали попам которые давали ее фрагментарно и толкуя по своему усмотрению. Впервые библия на русском языке была издана только в 1867г.

Дак чего вы хотели? Кто был виновником революции? Конечно церковь, за что и получили по заслугам от народа... не нужна нам такая церковь.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 12:48

SergeyE писал(а):

Православию уже никогда не быть таким как оно было раньше, ему попросту держаться не на чем.

Ничто и никогда не будет таким, как раньше.
Не верите? Переведите песню Very Happy

SergeyE писал(а):

Может быть люди сами формировали свое мнение о христианстве, ритуальности и прочая читая библию? Нет. Люди внимали попам которые давали ее фрагментарно и толкуя по своему усмотрению. Впервые библия на русском языке была издана только в 1867г.

Желательно поставить "ИМХО"

SergeyE писал(а):

Дак чего вы хотели? Кто был виновником революции? Конечно церковь, за что и получили по заслугам от народа... не нужна нам такая церковь.

Разве лично Вас кто-то неволит?

Servikt

На форуме 18 лет Сообщения: 2330 Откуда: Белгород Авто: ВАЗ 21114

# 08 Апреля 2007 12:51

Цитата:

Воистину Воскрес!

Слава КПСС!

SergeyE

На форуме 20 лет Сообщения: 72

# 08 Апреля 2007 13:01

Александдр писал(а):

Ничто и никогда не будет таким, как раньше.

Я имею ввиду, что ему вообще не быть как не дееспособной и не соответствующей реалиям времени религии :)

Александдр писал(а):

Желательно поставить "ИМХО"

С чего это ИМХО? Разве не факт что библия на русском появилась только в 1867г? А кому внимал необразованный народ предыдущие 800 лет?

Как только разобрались что к чему, кто на ком паразитирует, прежде всего нравственная образованная элита, сразу послали все к чертям.

Александдр писал(а):

Разве лично Вас кто-то неволит?

Да, вы правы, нет принуждения в религии, но тогда не надо говорить что Библия - "суть есть слово Яхве живого" и тому подобное.

Именно поэтому наблюдая вчера процессию во главе с евреем Алексием, могу сказать только одно - Лицемерство!!

Карфаг... Тьфу, Православная Русская Церковь должна быть разрушена!!

:)

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 13:14

SergeyE писал(а):

С чего это ИМХО? Разве не факт что библия на русском появилась только в 1867г? А кому внимал необразованный народ предыдущие 800 лет?

Имел ввиду все, кроме даты, а Вы за дату зацепились.

SergeyE писал(а):

Как только разобрались что к чему, кто на ком паразитирует, прежде всего нравственная образованная элита, сразу послали все к чертям.

А церковь при чем? Выходите на улицу и "завалите" парочку олигархов-паразитов.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 13:18

SergeyE писал(а):

Карфаг... Тьфу, Православная Русская Церковь должна быть разрушена!!

Разумеется, где-то же новые торговые центры нужно строить. И управлять быдлом при помощи жажды потребления.

С Вами в этой теме мне разговаривать неинтересно, прекращаю.

Dark_Angel

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 2259 Откуда: Масква Авто: Скандинавские авиалинии

# 08 Апреля 2007 13:31

Александдр писал(а):

Какие будут действия?

Нужны какие-то действия?
Что ж, смотри.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 08 Апреля 2007 13:50

Dark_Angel писал(а):

Александдр писал(а):

Какие будут действия?

Нужны какие-то действия?
Что ж, смотри.

Если тебе прочиталось, что я цепляюсь, извини, не было в мыслях Very Happy

.
Я просто воспринял твои слова как слова модератора, а не рядового форумчанина.

olg2004

На форуме 18 лет Сообщения: 1789 Откуда: Орехово-Зуево Авто: планируется

# 08 Апреля 2007 14:06

темка попахивает яйцами - только тухлыми

да в СССР была хорошая пропоганда, правда и попы себя уже дескредитировали , даже поддержка первых лиц государства не поможет...

SergeyE

На форуме 20 лет Сообщения: 72

# 08 Апреля 2007 14:16

Александдр

Странная у вас позиция, я бы сказал страусиная позиция, чуть что сразу голову в песок.

Дескать либо по нашему либо ни как, либо церкви РПЦ либо торговые центры.

Паствой управляют не при помощи жажды потребления, а при помощи религий и прочая. Еврея например спрашивать не будут, родился, значит уже под опекой родной религии, задача идти и властвовать в "земли обетованные", а в "землях обетованных" уже почва подготовлена - "Не протився злому...", "Отдай последнюю рубашку..", "Всякая власть от бога.." и тп.

Хороший симбиоз получается для построения глобальной рабовладельческой цивилизации не правда ли?

А может это и есть те самые священные заветы и предания "Яхве живого" или самого Иисуса Христа? А может и Никейский символ веры сплошь и рядом состоит из завещеваний Христа?

Я с вами тоже не хочу больше разговаривать, какой толк спорить с бездумно верующим, задогманизированным "христианином"? Smile

Выбравший гармонию

На форуме 19 лет Сообщения: 944 Откуда: Самара Авто: 2115

# 08 Апреля 2007 15:55

SergeyE писал(а):

Как это не встречал, а Русофил :)

Интересная итерТРЕПация моих слов... Ну лана - бум считать, что я непонятно выразился...

Про роль христианства - тут на форуме я постил про его вклад в крепостничество.... щас это писать не буду - не люблю повторяться и не тот день сегодня... Но смотри - в буддизме есть реинкарнация, в индуизме тоже... любой христианский священник тебе скажет что это не так... и будет прав. А знаешь почему? Потому что для идущего по пути христианства не нужны перерождения - для него эта жизнь при его желании и пребывании во Христе лехко станет последней и он воссядет "одесную от Него". Это о внутренних и сокрытых вещах... Христианин-священник при слове "чакрам" тебя пошлет, а в Новом завете сказано о "светильниках души". Ну и т.д.

Последнее - соотношение земной личности Иисуса с тем, кто его осенял... Человечество назвало его Христос... а церковники пишут об Иисусе Христе...

Да мало ли - я тебе же написал, что если ты нашел Его в себе и мире - то отправная точка верного пути есть. И не ищи в словах других возражения себе. Ибо все хотят лучшего на Земле.. каждый на своем языке и в своем религиозном потоке... Для ученого существует поток познания, где религиозные принципы для него не действуют - но Всевышний для него будет существовать как реальность, данная ему в ощущениях...

Естественно, традиционный христианин и мои слова отвергнет - ибо они не по догмату.... просто принимать надо все и понимать, что мельчайшая элементарная частица - тоже часть Его и Его творения... а когда увидишь снимок центра нашей Галактики из хорошего телескопа - воистину станешь трепетать перед замыслом Творца и перед величием его творения...

Ну да ладно - чем больше распинаешься на эту тему, тем больше забалтываешь свое чувствование и понимание Истины...

Dark_Angel

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 2259 Откуда: Масква Авто: Скандинавские авиалинии

# 08 Апреля 2007 16:04

Александдр писал(а):

Если тебе прочиталось, что я цепляюсь, извини, не было в мыслях

Ничуть.

Александдр писал(а):

Я просто воспринял твои слова как слова модератора, а не рядового форумчанина.

Теперь уже слова модератора. Very Happy

vvav