Страница 1 из 2
Vovka2111
Порвал во дворе колесо. Решил не прощать, такая обида взяла?.








Сначала отнес в УЕЗ вот это.Директору МП ?УЕЗ ЖКУ г.Х?
ХХХ
Адрес: г.Х, ул.Х,Х
тел. Х
от ХХХ
проживающего: г.,
пр., Х-Х
тел. Х

ТРЕБОВАНИЕ об исполнении обязательств

5 июля 2007 года в 18 часов 30 минут, я, ХХХ, двигался на автомобиле TOYOTA COROLLA FIELDER, государственный номерной знак оХХХсе42, по асфальтированной дороге, относящейся к дворовой территории дома по адресу б.Х, Х. Объезжая неровности дороги, движение по которым невозможно на моем автомобиле из-за опасности его повредить, я сместился к левой обочине, относительно движения, и совершил наезд на незамеченные мной куски арматуры торчащие посередине дороги. При этом были получены следующие повреждения: разрыв боковой поверхности покрышки MICHELIN ENERGY XM1 88H заднего правого колеса. Данные факты подтверждаются фотографиями, сделанными на месте происшествия, показаниями свидетелей. Шина восстановлению не подлежит, что впоследствии будет подтверждено актом при проведении независимой экспертизы.

Мною на место ДТП были вызваны сотрудники ГИБДД, которые составили рапорт и схему места происшествия. На момент ДТП ограждение и предупреждающие знаки на данном месте отсутствовали, вопреки требованию ГОСТ 50597-93 (п.4.4.1 Опасные для движения участки автомобильных дорог, улиц и дорог городов и других населенных пунктов, в том числе проходящие по мостам и путепроводам, должны быть оборудованы ограждениями в соответствии с ГОСТ 25804, ГОСТ 23457, СНиП 2.05.02 и СНиП 2.05.03.). Арматура находилась в центральной части дороги. Она возвышалась над уровнем дороги на высоту 10 см, что явно нарушает требования ГОСТ 50597-93 п.3.1.

Согласно ?Общим положениям? ПДД РФ - "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Согласно статье 12 закона "О безопасности дорожного движения", обязанность по обеспечению соответствия состояния дорог установленным правилам, стандартам, техническим нормам и другим нормативным документам возлагается на орган исполнительной власти, в ведении которого находятся дороги.
Согласно договору, заключаемому вашей организацией с собственниками помещений многоквартирного дома, в частности ?Договор ?33818 управления многоквартирным домом?, именно она является органом в ведении которого находится данная дорога, а именно:
- п.3.1.1. ? управляющая организация обязуется обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в многоквартирном доме;
- приложение ?2 ?Состав общего имущества многоквартирного дома, расположенного по адресу б.Х Х? , согласно п. 8 ? придомовая территория входит в состав общего имущества.

Группой разбора ОГИБДД УВД г.Х 5 июля 2007 г. мне была выдана справка о ДТП и определение об отказе в возбуждении дела об административном нарушении.

Согласно ?Перечню неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств? (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109), п.5.5 - запрещается эксплуатация транспортных средств на одну ось которых установлены шины с различными рисунками протектора, новые и восстановленные. Исходя из этого я вынужден был приобрести две новые шины соответствующего класса и типа, имеющие такие же скоростные и грузоподъемные характеристики, как установленные на автомобиле, что подтверждается товарными чеками.

В связи с вышеизложенным ущерб я оцениваю суммой, состоящей из:
1. Стоимость двух новых шин соответствующего класса, типа, имеющие такие же скоростные и грузоподъемные характеристики Nokian Hakka i3 ? 4780 руб;
2. Стоимость шиномонтажа, балансировки двух колес ? 90 руб.

В соответствии с п.2 ст. 307 ГК РФ у Вас возникло в отношении меня денежное обязательство в размере 4870 рублей, вследствие причиненного мне вреда. Объем этого обязательства соответствует требованиям ст. 15 ГК РФ.
В связи с тем, что возникшее обязательство является не договорным, то в соответствии с ч.2 п.2 ст. 314 ГК РФ должник обязан исполнить его в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении.

Я надеюсь, что Вы проявите деловой подход и добрую волю при рассмотрении данного требования и нам не придется выяснять отношения в суде, но тогда уже с учетом ст. 395 ГК РФ. А также хочется напомнить, что вам как ответчику придется возместить мне сумму потраченную на госпошлину, проведение экспертизы, выезд эксперта, услуги почты по пересылке уведомлений и повесток.

ИТАК,
прошу возместить причиненный мне материальный ущерб в размере 4870 (четыре тысячи восемьсот семьдесят рублей) и выдать указанную сумму на руки.

Приложение:
1. Справка ОГИБДД УВД г. Х о ДТП от 5 июля 2007г. (копия);
2. Определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении от 5 июля 2007 г. (копия);
3. Фотографии с места происшествия;
4. Копия товарного чека о приобретении 2 шин от 7 июля 2007г.;
5. Копия товарного чека о шиномонтаже и балансировке 2 колес от 7 июля 2007г.


С уважением ХХХ.

Прождав неделю, еще неделю звонил, выяснял что они мне могут предложить. Предложили идти в суд.
Отнес в суд вот это.


Мировому судье участка ?3
Истец: ххх;
адрес: г.х, пр.х, д.х, кв.хх
тел. х
Ответчик: МП ?УЕЗ ЖКУ г.х? в лице директора ххх
адрес: г.х, ул.х
телх
Цена иска: 4910 (четыре тысячи девятьсот десять) рублей 00 копеек.


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о возмещении материального ущерба, причиненного при дорожно-транспортном происшествии

5 июля 2007 года в 18 часов 30 минут, я, ххх, двигался на автомобиле TOYOTA COROLLA FIELDER, государственный номерной знак охххсе42, по асфальтированной дороге, относящейся к дворовой территории дома по адресу б-р. хх, х и совершил наезд на незамеченные мной куски арматуры, торчащие посередине дороги. При этом были получены следующие повреждения: разрыв боковой поверхности покрышки MICHELIN ENERGY XM1 88H заднего правого колеса. Данные факты подтверждаются фотографиями, сделанными на месте происшествия. Также, прошу вызвать в качестве свидетелей ххх, проживающую по адресу б-р х д.х, кв.х, видевшую из окна произошедшее и хх, проживающую по адресу б-р х, д.х, кв.х, находившуюся в это время на улице вблизи места происшествия.
Мною на место ДТП были вызваны сотрудники ГИБДД, которые составили схему места происшествия, записали свидетелей. Также они известили о произошедшем представителей подрядной организации Ответчика - ООО ?ххх?, находившихся неподалеку. Группой разбора ОГИБДД УВД г.х 5 июля 2007 г. мне была выдана справка о ДТП и определение об отказе в возбуждении дела об административном нарушении, что говорит об отсутствии в моих действиях нарушений Правил Дорожного Движения РФ.

Согласно Правилам Дорожного Движения Российской Федерации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3,от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109), утверждены Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 - "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
Согласно СНИП 2.07.01-89 ?Строительные нормы и правила. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.? (СНИП 2.07.01-89 с изменениями и дополнениями, утвержденными постановлением Госстроя СССР от 13 июля 1990 г. ?61, приказом Министерства архитектуры, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. ? 269, постановлением Госстроя России от 25 августа 1993 г. ?18-32.), таблица 8 ? дорога на которой произошло ДТП имеет ширину 4,4 метра, что относит ее в категорию дворовых проездов с одной полосой движения шириной 3,5 метра и шириной тротуара 0,75 метра. Из этого следует, что дефект покрытия находился на проезжей части.
На момент ДТП ограждение и предупреждающие знаки на данном месте отсутствовали, вопреки требованию ГОСТ 50597-93 ?Автомобильные дороги. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения? (Утвержден и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 11.10.93 ? 221.), п.4.4.1. Арматура находилась в центральной части дороги. Она возвышалась над уровнем дороги на высоту 10 см, что также явно нарушает требования ГОСТ 50597-93, п.3.1.
Согласно Федеральному закону "О безопасности дорожного движения" (от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"(с изменениями от 2 марта 1999 г., 25 апреля 2002 г., 10 января 2003 г., 22 августа 2004 г.), принят Государственной Думой 15 ноября 1995 года), статья 12, ч.2, Договору, заключенному Ответчиком с собственниками помещений многоквартирного дома, в частности ?Договор ?33818 управления многоквартирным домом?, п.3.1.1, приложение ?2, обязанность по обеспечению соответствия состояния данной дороги установленным правилам, стандартам, техническим нормам и другим нормативным документам возлагается на Ответчика.
Согласно ?Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения? (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 21.02.2002 N 127, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109), утверждены Постановлением Совета Министров Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, Приложению ?Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств? (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109), п.5.5 - запрещается эксплуатация транспортных средств на одну ось которых установлены шины с различными рисунками протектора, новые и восстановленные.

Шины MICHELIN ENERGY XM1 88H, установленные на автомобиле, произведены в Японии и отсутствуют в продаже в г.Ленинск-Кузнецкий и г.Кемерово. Для приведения моего транспортного средства в исправное техническое состояние, соответствующее требованиям указанных документов , я вынужден был приобрести и установить на автомобиль две новые шины, соответствующего класса и типа, имеющие такие же скоростные и грузоподъемные характеристики, как две оставшиеся и установленные на автомобиле, что подтверждается товарными чеками.

На письменное обращение к Ответчику решить вопрос в досудебном порядке мирным путем и выплатить мне сумму ущерба, он ответил устным отказом и предложил обратиться в суд.

В соответствии со ст. ст.12, 15, 1064, 1079 Гражданского кодекса РФ, ст. ст. 194-199 Гражданско-процессуального кодекса РФ и на основании вышеизложенного

ПРОШУ:

1. Взыскать с Ответчика в мою пользу денежную сумму в счет компенсации стоимости восстановительного ремонта аварийного транспортного средства в размере 4870 (четыре тысячи восемьсот семьдесят) рублей 00 копеек.
2. Взыскать с Ответчика в мою пользу денежную сумму за печать фотографий в размере 40 (сорок) рублей 00 копеек.
3. Взыскать с Ответчика, в мою пользу денежную сумму за оплату гос.пошлины, в размере, 207 (двести семь) рублей.

ПРИЛОЖЕНИЕ:
1. Копия Искового заявления и копия Приложения;
2. Копия Справки о ДТП от 5 июля 2007 года, выданная ОГИБДД УВД г. х;
3. Копия Определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении от 5 июля 2007 г., выданное ОГИБДД УВД г. х;
4. Фотографии места ДТП и аварийного автомобиля (5 штук);
5. Копия Договора ?33818 управления многоквартирным домом;
6. Копия Товарного чека о приобретении 2 шин Nokian Hakka i3 от 7 июля 2007г. в ООО " Трансхимресурс";
7. Копия Товарного чека о шиномонтаже и балансировке 2 колес от 7 июля 2007г. в ООО " Трансхимресурс";
8. Копия Товарного чека о печати фотографий (5 штук) от 27 июля 2007 г.;
9. Квитанция об оплате гос. пошлины от 29 июля 2007 г;
10. Копия выдержки из СНИП 2.07.01-89 ?Строительные нормы и правила. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений, таблица 8;
11. Копия выдержки из ГОСТ 50597-93 ?Автомобильные дороги. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения?, п.4.4.1, п.3.1;
12. Копия выдержки из Федерального закона "О безопасности дорожного движения", статья 12;
13. Копия выдержки из ?Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения?, Приложения ?Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств?, п.5.5.




"__" ____________ 200_ г. _____________
(подпись)

На первое слушание ответчик не пришел
На второе я пришел с этим.


Мировому судье участка ?3
от ххх;
адрес: г.х, пр.х, д.х, кв.хх
тел. х




ХОДАТАЙСТВО

В Вашем производстве находится дело, ведущееся в отношении МП ?УЕЗ ЖКУ г.х? в лице директора х о возмещении материального ущерба, причиненного мне при дорожно-транспортном происшествии. 23 августа 2007 года на назначенное в 10-00 слушание представитель Ответчика не явился, при этом не было предоставлено никаких документов, подтверждающих уважительную причину неявки. О месте и времени слушания Ответчик был извещен надлежащим образом, что подтверждается распиской о получении повестки.
Сегодня, 7 сентября 2007 года в 11-00 Ответчик также не явился на слушание, не предоставив никаких документов, подтверждающих уважительную причину неявки. О месте и времени слушания Ответчик также был извещен надлежащим образом, что подтверждается распиской о получении повестки.

На основании ст.35, 167, 233 Гражданского Процессуального Кодекса РФ

Прошу:
рассмотреть дело в порядке заочного производства.



"__" ____________ 200_ г. _____________

(подпись)

Мировому судье участка ?3
от х;
адрес: г.х, пр.х, д.х, кв.х
телх




ХОДАТАЙСТВО

В Вашем производстве находится дело, ведущееся в отношении МП ?УЕЗ ЖКУ г.х? в лице директора х о возмещении материального ущерба, причиненного мне при дорожно-транспортном происшествии. 23 августа 2007 года на назначенное в 10-00 слушание представитель Ответчика не явился, при этом не было предоставлено никаких документов, подтверждающих уважительную причину неявки. О месте и времени слушания Ответчик был извещен надлежащим образом, что подтверждается распиской о получении повестки.

На основании ст.35, 105 Гражданского Процессуального Кодекса РФ

Прошу:
признать действия Ответчика нарушающими порядок гражданского судопроизводства, умышленно затягивающими процесс и подвергнуть Ответчика судебному штрафу за неуважение к участникам процесса.




"__" ____________ 200_ г. _____________

(подпись)

Ходатайства не понадобились. Представитель ответчика согласился до 10 октября выплатить мне 5100 руб. 17 руб я простил с радостью. Ходатайства остались мне на память

Большое спасибо http://forwilych.borda.ru/ откуда я почерпнул знания.
..Саныч..
Зачооот! Афтар малодчик!!! :cool:
kolhoznik
Круто блин :cool: , однозначно в мемориз.
kolhoznik
Кстати, встречный вопрос. Автор, у тебя КАСКО было? Может стоило просто в страховую, а она уже пусть разруливает?
Joker-dnk
Адназначна респект и уважуха :cool:

Так их :cool:

Круто!!! :cool:
Vovka2111
У меня тока ОСАГО. Там я в принципе договаривался на случай оценки ущерба. Но смысла в этом не было, т.к. они написали бы ущерб нанесенный много меньший чем я хотел. Единственное что можно было сделать - автотехническую экспертизу, а она стоит очень дорого. Если бы ответчик согласился ее оплачивать или какие то условия приемлимые выдвинул, то я бы легко ее провел, свозил и т.д...
Насчет страховая решает - самое главное - мне самому интересно было посмотреть на это всё. Получить опыт общения в суде. Написания заявлений. Адвокат - дорого. да и мутить они начали что то, денег хотели видать (по телефону звонили знакомые им). Так вот смотрю я здесь - надо с собой возить вагон и маленькую тележку законов на все случаи жизни, т.к никто кроме меня мне не поможет. Поэтому надо жть своим умом!

Последний раз редактировалось: Vovka2111 (12 Сентября 2007 11:32), всего редактировалось 1 раз
vivo
Молодец! Не каждый дойдет до конца.

А сколько времени всего прошло с момента прокола до решения суда?

upd: хотя по датам и так понятно.
Vovka2111
На самом деле ничего страшного. Все просто. Две поездки в УЕЗ. Четыре в суд (отдать дело, подправить дело, 1 слушание , 2 слушание). Прокол 5 июля. 7 сентября определение суда. Если бы они бодались. Затянулось бы конечно, ну так у меня вся жизнь впереди Smile
remez
Самое главное: дорогу то сделали?
Vlad B
Ахереть, пойду искать урматуры во дворе, мне надо заднюю КАМА-217 поменять, а то поизносилась... Smile
Vovka2111
Результат - через месяц арматуры нет. Асфальт всё такой же. Ходить искать кто его будет делать неохота. до администрации дошел, узнал куда жаловаться. Но в начале надо опять же в УЕЗ идти. Пока пусть отдохнут, да и денюжку пока еще отдадут, нечего нервировать. Еще закроют вообще, да и зима скоро, ровно будет. :-)

ЗЫ - ИДПС приехали на моё ДТП на 2 машинах. Один парнишка сказал - я в этом месте по вызову ехал сразу два колеса порвал. На следующий день ставил печать на справку о ДТП - в административной практике инспектор сказал, я тоже рвал колесо в этом месте. Успехов тебе в суде Smile в этом нелегком деле.
Так что похоже им просто пофиг на всё. Кстати вот еще бумажка, думал сделать дополнительное свидетельсьво нарушения СНИП.

В службу организации движения и технического надзора
ОГИБДД УВД г.хххх
от ххх
адрес: г.ххххх
тел.: ххххх



Заявление

На асфальтированной дороге, относящейся к дворовой территории дома по адресу б-р.ххххх образовались значительные дефекты покрытия. Их размеры превышают допустимые (в соответствии с п.3.1.2. ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения" (Утвержден и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 11.10.93 ? 221.), предельные размеры отдельных просадок, выбоин и т.п. не должны превышать по длине 15 см, ширине 60 см и глубине 5 см.).
Согласно СНИП 2.07.01-89 ?Строительные нормы и правила. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.? (СНИП 2.07.01-89 с изменениями и дополнениями, утвержденными постановлением Госстроя СССР от 13 июля 1990 г. ?61, приказом Министерства архитектуры, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. ? 269, постановлением Госстроя России от 25 августа 1993 г. ?18-32.), таблица 8 ? данная дорога имеет ширину 4,4 метра, что относит ее в категорию дворовых проездов с одной полосой движения шириной 3,5 метра и шириной тротуара 0,75 метра. Из этого следует, что дефект покрытия находится на проезжей части.
Согласно Федеральному закону "О безопасности дорожного движения" (от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"(с изменениями от 2 марта 1999 г., 25 апреля 2002 г., 10 января 2003 г., 22 августа 2004 г.), принят Государственной Думой 15 ноября 1995 года), статья 12, ч.2, Договору, заключенному МП ?УЕЗ ЖКУ г.ххххх? с собственниками помещений многоквартирного дома по адресу б-р хххххх обязанность по обеспечению соответствия состояния данной дороги установленным правилам, стандартам, техническим нормам и другим нормативным документам возлагается на МП ?УЕЗ ЖКУ г.ххххх?.

Прошу:
в связи с явной опасностью для дорожного движения и на основании пункта 11 Указа президента РФ от 15 июня 1998 года N 711 (с изменениями внесенными указами президента РФ от 2 июля 2002 г. ?679, 3 мая 2005 г. ?497, 23 апреля 2007 г. ?533) дать предписание организации, ответственной за содержание указанной дороги, устранить вышеназванные дефекты или поставить перед ними временное ограждение, а также принять меры административного воздействия в соответствии с законодательством РФ.
О принятом решении прошу уведомить меня в установленный законом срок.

Приложение:
1. Фотографии места расположения дефектов покрытия.


?___?___________2007 _____________
Подпись

Ответ дан в письменном виде о том что ГАИ в соответствии с таким то указом организацией движения на дворовых территориях не занимается. А кто занимается он не знает. Ну и ладно....
Vitalij
LEVICH
молодец! :cool:
Darth
РЕСПЕКТ :cool:
afil
Однозначно ЗАЧОТ
Аццкей Ездун
Аффтар, видимо, матерый юрист... Smile Так жостко затрахать мозг ЖЭКу... гы-гы... молодец... у меня вот тоже яму вырили перед гаражом... заехать чтоли туда..? потом бабла с них рубануть на новую тачку... Smile А вдруг не проканает..? Confused
Vovka2111
Спасибо конечно, но я не юрист. Просто уже несколько лет как начал пытаться отстаивать свои права. Всё началось с закона о защите прав потребителей. Теперь, в связи с ужесточением правил и до ПДД дело дошло. Ну а так - просто случилось - случай. Давно был в принципе готов к пробитому колесу. Ибо по весне и осени дороги - полное г...., а на резине не экономил, поэтому теоретически знал как действовать. А дальше само пошло. Инет - великая сила! В нем не только разврат и порнография , а много полезной инфы. Smile Для этого и сам выкладываю кой чего, вдруг поможет кому. А этих людей существующих на наши деньги и берущих с нас их надо учить - не сделал дорогу -плати.

Насчет специально резать колеса - ну это зачем? Всё вернется назад всё равно если кого обманывать. Я никогда лишнего не просил и до суда в первый раз дошло. Я даже удивился их упорству. Ну это политика просто такая видно.
Garrison
Молодец! Побольше бы таких!
С. Аццкий
Vovka2111
Добавил определение суда.
Теперь напишу заявление с просьбой о выплате. Приложу копию определения и отвезу в УЕЗ. Вообще сказали что сразу выплатят. Но предполагая что будут говорить "приходите завтра" поставлю печать на моей копии, на всякий случай.

belvis
афтар молодец, но я б так не смог, либо адвоката, либо отпуск убивать.
Надо же ~7 отгулов брать или на пенсии быть. А так дороже выдет.
Vovka2111
Всё правильно. Время убивается много, но это время в основном на дорогу. Если суд рядом с работой , то хорошо. А у меня больше времени уходило на дорогу. 20 мин туда, 10 мин в суде, 20 мин обратно. Плюс работаю не в чистой одежде, так что проблемс с этим есть. С отгулами проблем не было. Просто отработка после работы и всё. Еще раз скажу, в суде ничего страшного. Больше время теряется на дорогу. Но, если уверены в правильности составления заявлений, то можно просто заказные письма слать, а затраты в иск. Мне же просто ездить нравиться, да и живое общение это плюс большой, чем по бумажкам общаться. В живую лучше выходит.
Адвокаты сказали - дело тухлое, трудное, затратное. Те еще мутные люди. Не верю теперь и им.
Насчет выйдет дороже. Бензин конечно не оплачен. Время потерянное тоже. Но мне это было интересно. Плюс по правам сейчас вопрос подходит. Надо будет опять в суд идти. Знаю кое чего теперь насчет просесов текущих там, как что делается. Скоро будет дело по взысканию выплаченного кредита поручителем.Wink Планы большие. Было бы время.
Вывод сделаю. Посмотрел я на это. Муторно, много слов непонятных, помогать никто не хочет, время убиваешь. Именно на это и расчет нашего ГАИ - никто не пойдет судиться ибо боятся этого. Забирают на дороге права и люди платят в гаи, со всем соглашаются, суды так же приняли позицию - нет основания не доверять ИДПС. Не надо бояться. Надо отстаивать свою позицию. Пусть уходит время, но это не в пустую. Это развитие. Развитие как человека, личности. Это лучше чем давить задницу на диване.
ИХ НАДО УЧИТЬ, НАДО ДРАТЬ ЧТОБ ПИЩАЛИ !!!! ТОГДА НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ ХОДИТЬ ПО СУДАМ И ОТСТАИВАТЬ ТО, ЧТО И ТАК НАШЕ - НАШИ ПРАВА.

ЗЫ: 9 октября иду за бабулечками
woodlean
красава! :cool:
LEVICH
Vovka2111 писал(а):

ЗЫ: 9 октября иду за бабулечками


получил?
Vovka2111
Конечно. Получение прошло без проблем Smile
Сколько времени прошло уже.....
:-D
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы