Победа!"Опасный поворот" 11.5 ПДД вменяют 12.15ч.4
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 8
Новая тема Ответить на тему Сообщение
SAuto
# 19 Марта 2008 17:55
Вот елы палы, прям черная полоса Sad Обогнал после такого знака Треугольник с красной коймой и на белом фоне с черной загигулиной, ДПС составили протокол с нарушением по ст12.15ч.4 "Опасный поворот", права отдал на хранение Smile На дороге разделительной разметки не было, но летом в этом месте была разметка с одно стороны сплошная с другой прерывистая, я обгонял с той полосы для которой обгон был разрешен. Вот собственно и все, как быть? Отдавать права?

Последний раз редактировалось: SAuto (04 Май 2008 12:30), всего редактировалось 7 раз(а)
Демон123
# 19 Марта 2008 18:04
Или я туплю сильно или тебе встречку прописали.
SAuto
# 19 Марта 2008 18:10
И еще написано в протоколе что этот поворот с ограниченной видимостью пункт ПДД 11.5, я понимаю что если бы для меня это был бы правый поворот и я совершал обгон, но он для меня являлся левым поворотом и просматривался довольно далеко. Так же сказали что к делу будут приложены фото этого нарушения.
SAuto
# 19 Марта 2008 18:10
Демон123 писал(а):

тебе встречку прописали


Типо того Smile
Serg65
# 19 Марта 2008 18:20
SAuto
Этот знак означает "поворот с малым радиусом" или "ограниченной видимостью".

11.5. Обгон запрещен:
* на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
* на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
* на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
* транспортного средства, производящего обгон или объезд;
* в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

Ограниченная видимость в правилах не раскрыта.
Arturyan112
# 19 Марта 2008 18:44
SAuto
да протокол не помешал бы. Сделай обязательно фотки места совершения АП. Кроме того если уверен, что на том участке дороги была такая разметка имеет смысл на суде заявить ходатайство о дачи разъяснения ГИБДД о правилах проезда данного участка местности. (у меня знакомый дааже как то экспертизу заказывал с вопросом нарушил ли он правила.) Кроме того, предупреждающие знаки устанавливаются за 150-300 метров вне населенных пунктов (я так понял ты не в населенном пункте ехал), поэтому ИМХО если сразу после знака начал обгон то это не АП. где стояли ИДПС хорошо ли просматривалась местность? Удачи тебе.
wraithik
# 19 Марта 2008 18:54
SAuto
По идее там должен был стоять рядом обгон запрещен и сплошняк быть нарисован. Если этого нет, то обгонять можно.
SAuto
# 19 Марта 2008 18:59
Serg65 писал(а):

* в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

Ограниченная видимость в правилах не раскрыта.


Т.е. готовиться к сдаче на хранение прав? Smile
Arturyan112 писал(а):

Сделай обязательно фотки места совершения АП


Попробую как нибудь.
Arturyan112 писал(а):

Кроме того, предупреждающие знаки устанавливаются за 150-300 метров вне населенных пунктов (я так понял ты не в населенном пункте ехал), поэтому ИМХО если сразу после знака начал обгон то это не АП. где стояли ИДПС хорошо ли просматривалась местность?


Да, двигался вне населенного пункта, и обогнал примерно сразу за знаком, вернее я этот знак не заметил из-за обгоняемого мной ТС. ИДПС я не заметил т.к. машина их стояла за кучей снега, хотя если бы не стояли за горой снега я б их увидел.

Попробую схемку накидать.
SAuto
# 19 Марта 2008 19:01
wraithik писал(а):

По идее там должен был стоять рядом обгон запрещен и сплошняк быть нарисован. Если этого нет, то обгонять можно.


Этот знак стоит после, но я до него обогнал, и ИДПС я об этом сказал, а он в ответ что про знак запрещающий обгон он мне ни чего и не говорит.
Serg65
# 19 Марта 2008 19:03
SAuto писал(а):

Т.е. готовиться к сдаче на хранение прав?


Процентов 95 да.
AuCT
# 19 Марта 2008 20:39
Да вы что, мужики, какое нарушение? Обогнал до знака 3.20, разметки нет, в чем нарушение-то? Ограниченная видимость? В ПДД нет определения ограниченной видимости, следовательно каждый водитель сам для себя решает, "ограниченно" он видит или нет.
SAuto писал(а):

если бы для меня это был бы правый поворот и я совершал обгон, но он для меня являлся левым поворотом и просматривался довольно далеко


Фото поворота с разных ракурсов к материалам дела.
Выложи фото места событий и схему нарисуй.
miha
# 19 Марта 2008 21:27
Serg65 писал(а):

Ограниченная видимость в правилах не раскрыта.



Поэтому суды приравнивают ее к недостаточной видимости, т.е. 300м. А знак "опасный поворот", за городом устанавливают именно за 300м.

Такая вот теория. Sad

ИМХО фотать смысла нету никакого. Наличие знака никто из сторон не оспаривает.

Последний раз редактировалось: miha (19 Марта 2008 23:18), всего редактировалось 1 раз
vova
# 19 Марта 2008 22:36
SAuto
Читай вот тут-http://gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=1
Тут много чего найдешь для своей темноты...
wraithik
# 19 Марта 2008 22:51
SAuto писал(а):

Этот знак стоит после, но я до него обогнал, и ИДПС я об этом сказал, а он в ответ что про знак запрещающий обгон он мне ни чего и не говорит.


Знак опасный поворот сам ничего не запрещает!!!
Он предупреждает что через 150 или 300м (точно я не помню, но суть это не меняет) начнется опасный поворот. А вот перед самим попротом будет начинаться сплошняк и знак обгон запрещен. Вот с началом сплошняка обго собственно и запрещен будет. А в эти 150 или 300м хоть за обгоняйся.

vova
Твое мнение интересно по данному вопросу.
wraithik
# 19 Марта 2008 22:57
miha писал(а):

Поэтому суды приравнивают ее к недостаточной видимости, т.е. 300м. А знак "опасный поворот", за городом устанавливают именно за 300м.


Т.е. знак говорит, что через 300 метров начнется участок, на котором видимость менее 300 метров. Но пока он не начался обгонять можно!!!
Vovka2111
# 20 Марта 2008 05:44
Ограниченную видимость можно рассчитывать из

ГОСТ Р 52289-2004

ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ

и достаточно эффективно применять, на мой взгляд.

5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности*(2) менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).

Таблица 3 - Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее безопасность движения при данной скорости

При 90 км\ч для встречного авто 300 м.

Если обгон был на месте установка знака - как раз 300 м до поворота. Теоретически предел разрешенный для обгона. Это отражено в протоколе и в суде можно пытаться оспорить.
Serg65
# 20 Марта 2008 10:32
Vovka2111
SAuto писал(а):

Обогнал после такого знака Треугольник

SAuto
# 20 Марта 2008 13:00
Serg65
Ну не совсем так, обгон я начал до него т.к. обогнал фуру, легковушку и последним трал везущий трактор и двигавшимся максимум км/ч 40-50, а закончил маневр после знака "Опасный поворот", но до знака "Обгон запрещен". Вот набросал схемки, накалякал Smile .
Это схема составленная также как и ИДПС составил.

А вот схема как действительно было


Вот скрин протокола
Serg65
# 20 Марта 2008 13:16
SAuto
Тады тебе нужно будет съездить на место и замерить расстояние от места обгона до конца видимой зоны. Может прокатит.
Arturyan112
# 20 Марта 2008 14:04
обязательно сфоткай на месте АП знак обгон запрещен. А почему ИДПС не попросил указать знак на их схеме.
wraithik
# 20 Марта 2008 14:04
SAuto
Ты схему которую ДПСники нарисовали подписал? тебе там надо було нарисовать знак обгон запрещен.
Скрин протокла читать очень сложно. Набери плиз свое нарушение и свои объяснения которые ты написал в протоколе.
Все зависит от протокола. Что там написано.

Замерять тебе ничего не надо. Достаточно фотографий где будет виден обгон запрещен стоящий примерно через 300 метров от знака опасный поворот. Далее заявляешь, что знак опасный поворот предупреждает, что через Х метров начнется опасный поворот. Через эти Х метров стоит знак обгон запрещен, который и собственно запрещает обгонять в опасном повороте. Я завершил обгон до начала дейтсвия знака обгон запрещен. У предупрждающих знаков зоны действия в как у запрещающих в приниципе нет, если там таблички с указаним зоны действия нет.

К ходотайству с фотографиями тебе нужны будут 1 или 2 свидетеля, что ты не липу даешь.
Serg65
# 20 Марта 2008 14:18
wraithik писал(а):

Я завершил обгон до начала дейтсвия знака обгон запрещен.


Об это знаке в деле вообще не говориться и он здесь не причем.
wraithik писал(а):

Через эти Х метров стоит знак обгон запрещен, который и собственно запрещает обгонять в опасном повороте.


Ты думай что пишешь. Знак 3.20 стоит после поворота.
SAuto
# 20 Марта 2008 15:03
Serg65 писал(а):

Ты думай что пишешь. Знак 3.20 стоит после поворота.


Он вроде б стоит на самом извороте.

Попробую сделать фото места АП, это место от меня находиться в 70км, надо будет уделить время.

wraithik
Да, епт, в объяснении ни чего не написал, а вот что гаец написал: "Водитель такой-то управляя а/м ВАЗ-21124 г/н такой-то совершил обгон с выездом на полосу встречного движения в зоне ограниченной видимости при знаке "Опасный поворот" п11.5 ПДД"

А так то интересует, стоит ли мне искать мохнатую лапу, а то такая возможность впринципе есть, или собственными силами оспаривать?
Serg65
# 20 Марта 2008 15:10
SAuto писал(а):

А так то интересует, стоит ли мне искать мохнатую лапу, а то такая возможность впринципе есть


Воспользуйся
SAuto писал(а):

или собственными силами оспаривать?


маловероятно :-(
vova
# 20 Марта 2008 15:35
wraithik писал(а):

.е. знак говорит, что через 300 метров начнется участок, на котором видимость менее 300 метров. Но пока он не начался обгонять можно!!!


Не факт.
В Калмыкии имеется ровная как стол степь,на которой также имееются крутые и не очень повороты.Так на них пратически на всех имеются знаки "крутой поворот",а вот разметка также почти в 100% является прерывистой.
Знак ГОВОРИТ о том ,что ВНЕ нас.пункта через 150-300м будет опасный(крутой)поворот.

Последний раз редактировалось: vova (20 Марта 2008 15:55), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 8
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •