КПП. Апгрейд. ГП и ряд !!! ДЛЯ ЕЗДЫ!!!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 28
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Shes110
# 08 Августа 2008 04:46
RazzoR писал(а):

Самое главное - она на 5ой ускоряется! А не тупит как на сток-ряду.



на сток моторе согласен, а не на стоке, хм, я по трассе 5-ю выключаю очень редко.... :cool:
Shes110
# 08 Августа 2008 04:57
RazzoR писал(а):

Куча ДТП "лоб в лоб" на обгоне происходит как раз из-за людей, которые "в натяг" едут. На 5ой 120 км\ч, например. И пошёл на обгон.



а это те, кто крутить бояцца Very Happy мне в данном случае достаточно включить 3-ю и открутить в отсечку до 140, разгоняется она на таких оборотах весьма шустро. Very Happy

Кир-кук писал(а):

Те - мы будем идти с тобой до 160 нос в нос, только ты на 5-й, а я - на 4-й
И фсё, ты приехал, а я кидаю 5-ю и ушёл дальше



+1

RazzoR писал(а):

сток-ряд, ГП 3,7: 182 км/ч - 5700 об\мин (4) или 4650 об\мин (5). Макс.скорость - это МОЩНОСТЬ!!! Момент - это разгон. А мощность, как раз на 5600. Т.е. на 4ой в идеале получится. А на 5ой - фигу с маслом.



опять же, на стоке +1, на не стоке -1
я на 5-й 6000об выкручивал, ништяк, лежит стрелка :-D
Moggucci
# 08 Августа 2008 08:40
RazzoR писал(а):

сток-ряд, ГП 3,7: 182 км/ч - 5700 об\мин (4) или 4650 об\мин (5).


А я когда на максималку разгонял, 4-ую до 5500 об/мин раскрутил, потом переключился на 5-ую и продолжал разгоняться Very Happy
На обгонах есесно перключаться нужно насколько возможно ниже, чтобы раскручивать до красной зоны.
autoladaru
# 08 Августа 2008 09:49
Согласен с RazzoR что максималка на стоке достигается на 4-й передаче. По крайней мере на 1.5 16 в.

4-я крутится в 6000 об/мин примерно, что соответствует рассчётной скорости по таблице 184 км/ч. Чтобы такой достичь на 5-й её надо крутануть до 5000 об/мин - но у меня не крутится.


После смены ряда и пары на 4.1 +12 ряд максималка стала на 5-й примерно при 5200-5400 об/мин.
Кир-кук
# 08 Августа 2008 11:55
RazzoR писал(а):

Кир-кук
ты ошибаешься. просто напросто. вручий спидометр, как минимум, этому помогает.


RazzoR, это ты ошибаешься,
приводишь данные с таблицы-калькулятора
RazzoR писал(а):

сток-ряд, ГП 3,7: 182 км/ч - 5700 об\мин (4) или 4650 об\мин (5).


забывая приплюсовать сюда погрешность спидометра + 5-7% Smile
И вот спидометр с погрешностью +7%,
должен будет показать 200кмч на 4-й передаче 8-)
Ну-ка, положите кто-нить стрелку на 4-ой Shocked , а я пока поваляюсь Smile Smile Smile

Ващще общая картинко меня не радует Sad
Из заглянувших в эту тему, только у троих (не буду показывать пальцем Laughing ) с железом - нормалды Smile
Остальным, кто не разгоняеццо на пятой, повторяю,
чините железо (всё внимание меткам и максимальному давлению топлива)
и шейте последние версии прошивок 8-)
Маэстро Паулюс снял вот с этого показателя
RazzoR писал(а):

4ая - 23,3 с.

как минимум - 2.3 секунды,
а вот с этого
RazzoR писал(а):

5ая - 36,9 с.

как пить дать - все 6.9 Smile
И чтоб совсем уже мне поселицца под столом,
напоследок хочецца почитать владельцев 8кл моторов,
которые выходят на максималку на 4-й передаче :-D
Eddard Stark
# 08 Августа 2008 23:02
Я вполне активно разгоняюсь на 5.
Я уже писал про 6 ряд +4.3 со стандартной 5
Короче на 4 вполне активно крутим до 6500 - это у меня примерно 150 км/ч - быстренько перекидываем на 5 - и попадаем в районе 4800 оборотов и продолжаем активно разгоняться. Шикарно! 8)
Moggucci
# 08 Августа 2008 23:29
Кир-кук, я тоже всегда с недоверием смотрел на тюнинг кпп. Хоть деньги на машину никогда не жалел, но тюнинговать кпп за такие деньги при сомнительном результате рука не поднималась.
Навскидку вспомнил, чья кпп мне очень нравилась - ниссан микра. Передаточные числа идеальные! Сейчас забил данные в Эксель. построил графики. Так вот получается, что если изменить гп в матрехе на с 3.7 на 4.1, то получается один-в-один коробка Микры с точно такими же разрывами между первой и т.д.! Я поразился, полное совпадение! Только вот Микра едет очень бодро и в потоке нет провалов.
Думаю, что просто у нас неправильная ГП. Если у Микры 88 лошадей, а у нас 92 при большей массе, то ставить ГП 3.7 мягко говоря льстить себе, особенно с двиглом 2112 и отсутствием момента внизу. Я думаю, что передаточные числа в нашей КПП правильные, неправильная только ГП - нуно либо 4.1 либо хотя бы 3.9. Гп 3.7 на нашу машину нуно ставить с двиглом 2.0.
Кир-кук
# 08 Августа 2008 23:40
Moggucci писал(а):

Кир-кук, я тоже всегда с недоверием смотрел на тюнинг кпп. Хоть деньги на машину никогда не жалел, но тюнинговать кпп за такие деньги при сомнительном результате рука не поднималась.
Навскидку вспомнил, чья кпп мне очень нравилась - ниссан микра. Передаточные числа идеальные! Сейчас забил данные в Эксель. построил графики. Так вот получается, что если изменить гп в матрехе на с 3.7 на 4.1, то получается один-в-один коробка Микры с точно такими же разрывами между первой и т.д.! Я поразился, полное совпадение! Только вот Микра едет очень бодро и в потоке нет провалов.
Думаю, что просто у нас неправильная ГП. Если у Микры 88 лошадей, а у нас 92 при большей массе, то ставить ГП 3.7 мягко говоря льстить себе, особенно с двиглом 2112 и отсутствием момента внизу. Я думаю, что передаточные числа в нашей КПП правильные, неправильная только ГП - нуно либо 4.1 либо хотя бы 3.9. Гп 3.7 на нашу машину нуно ставить с двиглом 2.0.


У нас валы - ниф..звизду 8-)
Пока мы до 3500 докрутим, всякие Микры с 88 лошадками от нас уезжают.
И когда бы на этих микрах не переключился - всегда на тяге,
ибо тянуть мотор должен прежде всего снизу, а уже потом фазорегуляторами правят верхи 8-)
Moggucci, прокатись на нашем 8кл, он едет как Микра.., только на ГП 3.7 Smile
Alex07-11i
# 10 Августа 2008 11:21
Moggucci писал(а):

...Хоть деньги на машину никогда не жалел, но тюнинговать кпп за такие деньги при сомнительном результате рука не поднималась.
...то получается один-в-один коробка Микры с точно такими же разрывами между первой и т.д.! Я поразился, полное совпадение! Только вот Микра едет очень бодро и в потоке нет провалов.
...Я думаю, что передаточные числа в нашей КПП правильные, неправильная только ГП - нуно либо 4.1 либо хотя бы 3.9.


На Микре не ездил, но +1 к каждому из тезисов Very Happy Особенно - про "правильность" нашей КПП.
Тюнинг КПП - это уже тонкая настройка авто под свои и только свои СПЕЦИФИЧНЫЕ запросы. Если таких запросов нет (а главное - нет четкого понимания сути вопроса), лезть в КПП и менять там что-либо однозначно не нужно. Результат разочарует.
_Stealth_
# 10 Августа 2008 13:07
У меня был 7ой ряд и пара 4.33, правда было 6 передач.
Очень скажу было прикольно по городу Smile
кеды глухаря
# 11 Августа 2008 08:25
RazzoR писал(а):

Кир-кук
бред. полный, при том.
сток-ряд, ГП 3,7: 182 км/ч - 5700 об\мин (4) или 4650 об\мин (5).


не, это ты походу для своей коробки посчитал Very Happy
на сток-ряду с ГП 3.7 184 км/ч при 6000 (4), или 5000 (5).
kalugin
# 12 Августа 2008 08:23
если от тебя уезжают микры то у тебя явно дохлая лошадь, я лично на своей 21104 поменял ГП С 3.7 на 3.9 по причине ремонта коробы в которой отвалилось 4 зуба на хвостовике, и мастер предложил поставить 3.9, короче неплохо, но у меня машинка ехала хороше и на 3.7 паре и езда была мне кажется более комфортной и быстрой,и попытки всяких там микр стартануть и уйти в отрыв были для них не успешными, и те 88 лошадей у микры не лошади а просто маленькие пони, и вот сейчас думаю вернуть назад 3.7 и подумываю поставить 3.5, ну а езда на 4.1-5.0 парах это просто изврат и подходит только для совершенно дохлых движков
Moggucci
# 12 Августа 2008 08:33
kalugin, микры не уезжали и машина у меня не дохлая. Я говорю про комфортную езду в городе. Крутить обороты на всех передачах до 5500 не всегда комфортно.
Кир-кук
# 12 Августа 2008 13:40
kalugin писал(а):

подумываю поставить 3.5


Не надо - у тебя маломощный троллейбус получицца Smile
kalugin писал(а):

если от тебя уезжают микры то у тебя явно дохлая лошадь

Да нет же,
там просто сидит девка, которая в гонках не участвует 8-)
А тут рядом вдруг стартуют...с 2000 оборотов и крутят в отсек Smile
Девка в акуе от такого расклада - снеба упали светофорные гонки Shocked,
думает, вот бы посмотреть в глаза этому ..... гонщику Smile
И на следующем красном смотрит Surprised правда, взгляд у неё - как в зоопарке :-D
V1T
# 12 Августа 2008 15:31
Кир-кук писал(а):

там просто сидит девка, которая в гонках не участвует


еще бывают такие, которым инфинити жип с 2-мя трубами выдали..они тоже не учавствуют, просто жмут на газ, а че там гонщики рядом делают.... Very Happy
Кир-кук
# 12 Августа 2008 23:36
Вадя™, я, как автор темы, совсем не буду против,
если тема кастрируецца до момента,
когда "спортсмены" стали писать в ней.... про аэродинамику 8-)
Shes110
# 13 Августа 2008 09:12
adav писал(а):

Поэтому штатные числа оптимальны.



я бы сказал универсальны.
например мне такая тяговитая 1-я не нужна, прицепов не таскаю, поэтому хочу 102 или 103 ряд на сток ГП ибо тяги у мотора много, уверенно разгоняется с 1300 об. при этом 3-я сток передача по городу само то.

ЗЫ: RazzoR 2112 12+3,9+блока от меня чет не уехала ниразу... а стоимость этого короба 22тыр тока железки, хм, у меня затраты на переделку мотора составили 23тыр, а теперь подумай, какой смысл в этой коробке? ручку подергать? рев мотора на трассе послушать? хотя, может кому-то нравится, спорить не буду. суть в том, что если машина используется для ежедневной езды (куда надо, туда и поеду, что надо, то и привезу), то оптимальна сток коробка, если машина редко бывает загружена, как например у меня, то первую можно подлиньше (102, 103 ряды). а вот смысла в рядах, у которых 1-4 слеплены в кучу я не вижу вообще, как и в ГП свыше 3,9.
тут уже правильно сказали, не валед - качай мотор. все ИМХО.
zlexx
# 13 Августа 2008 11:38
В основном меняют ряд в КПП , что б избавиться от известных провалов присутствующих в стоке. Ну это со сток мотором.
С не сток мотором , для оптимизации характера мотора к определенным его характеристикам.
Лично я строил КПП для оптимизации к своей манере езды и к условиям эксплуатации, а это 95% город.
Кир-кук
У тебя основная притензия к своей 2-й передаче, ну , что ж бывает, не повезло. Возможно некондиция попалась. Оно и понятно, всегда делали ряды под 08 КПП, а по 10-ю начали делать совсем не давно и не пойми кто. Собсна вот оно объяснение к воющей 2-ой.
Ну не нравится крутить мотор? Важна максималка? Хотя врядли кто на ней ездит , по крайней мере у нас на Родине. :grin: Тогда ессно нужно было оставить сток.
Хотя и это спорно.
В твоей КПП все передачи сдвинуты приблизительно на 200-250 оборотов в верх. Расход не на много более, для уха тоже не особо напряжно, за то мотор на тех же скоростях, что и при стоковой работает в более динамичном режиме, лучше откликается на газ.
Хотя конечно каждому свое. Кто как привык ездить.
Всегда поражало твое сравнение 21124 мотора с трактором, да ни трактор он ниразу! Трактор это 8V. А тут реально испахабленный заводом 16 клапанник. Я так думаю, сначала нужно было вернуть мотору его взрывной характер, а потом думать об КПП. Ты же пошел несколько другим путем. Из затракторенного мотора сделал еще более затракторенный. А твоя КПП как раз к взрывному мотору, с моментом на верху.
Кир-кук
# 13 Августа 2008 12:53
zlexx писал(а):

Кир-кук
У тебя основная притензия к своей 2-й передаче, ну , что ж бывает, не повезло. Возможно некондиция попалась. Оно и понятно, всегда делали ряды под 08 КПП, а по 10-ю начали делать совсем не давно и не пойми кто. Собсна вот оно объяснение к воющей 2-ой.
Ну не нравится крутить мотор? Важна максималка? Хотя врядли кто на ней ездит , по крайней мере у нас на Родине. Тогда ессно нужно было оставить сток.
Хотя и это спорно.
В твоей КПП все передачи сдвинуты приблизительно на 200-250 оборотов в верх. Расход не на много более, для уха тоже не особо напряжно, за то мотор на тех же скоростях, что и при стоковой работает в более динамичном режиме, лучше откликается на газ.
Хотя конечно каждому свое. Кто как привык ездить.


zlexx, значит ты считаешь, что провал с 1 на 2-ю надо было убирать смещением 2 к 1, образуя таким образом провал с 2 на 3 ???
Я считаю, что надо было удлинять 1 8-)
А про детали я никого не виню. Да, мне не повезло Smile
Не повезло проникнуцца тюнингом 2 раза с двух попыток :
поющая вторая - раз, шатунные вкладыши - два Smile
И даже после этого, я искал 5-ю передачу длиннее стока.
4500р стоит пятая передача, чтобы на трассе с ГП 3.9 можно было жить... не в самолёте Smile Акуели совсем с ценами 8-)
Ну это ладно, Бог с ними 8-)
Но где гарантия, что она не запоёт, как моя 2-я ??? Её просто нет Smile
И мне опять ругацца с зеркалом :-D

А должно быть так:
================================
Тюнинг-деталь, за которую просят деньги в разы больше штатной,
не должна быть заводской выбраковкой, на которую потом нарезали зубья/фазы/итд.
Это должна быть деталь по всем параметрам лучше штатной,
ибо это не конвейер, где на потоке можно "проепать соточку",
а индивидуальный дорогой заказ.
Каждая деталь должна продаваться в индивидуальной коробке,
с техническим паспортом.
Вот так - оно того стоит.
Этого нет. И я знаю почему Smile
В этой теме наглядно видно,
кто является основными пользователями тюнинг-деталей.
Им технических паспортов и качество нахрен не надо Smile
=========================================
zlexx писал(а):

Всегда поражало твое сравнение 21124 мотора с трактором, да ни трактор он ниразу! Трактор это 8V. А тут реально испахабленный заводом 16 клапанник. Я так думаю, сначала нужно было вернуть мотору его взрывной характер, а потом думать об КПП. Ты же пошел несколько другим путем. Из затракторенного мотора сделал еще более затракторенный. А твоя КПП как раз к взрывному мотору, с моментом на верху.


У тебя не было полторашки, но про взрывной характер ты знаешь :-D
И всё-таки он трактор...турбодизельный Smile
У меня трактор - стал ещё мощнее :-D и взрывной 8-)
Мне надо было попробовать эту КПП сразу на старом моторе.
Была возможность её снять, когда точил блок. Не стал этого делать.
Иначе, новый мотор и новая кпп - я бы просто потерялся Smile
Теперь привык к ней, те - перестроился под неё,
и, фактически, проблема сейчас одна - 5-я передача 8-)
Я не хочу больше перестраивацца под другую (неважно какую) КПП Smile Smile Smile
кеды глухаря
# 13 Августа 2008 12:57
Shes110 писал(а):

adav писал(а):

Поэтому штатные числа оптимальны.



я бы сказал универсальны.
например мне такая тяговитая 1-я не нужна, прицепов не таскаю, поэтому хочу 102 или 103 ряд на сток ГП ибо тяги у мотора много


Полностью согласен, я когда говорю про оптимальную стоковую коробку тоже подразумеваю, что первую надо длиннее Very Happy
а остальное всё очень хорошо, улучшать там совершенно нечего.
RazzoR
# 13 Августа 2008 13:23
Shes110
я пришёл абсолютно к другому выводу.
Может 12+3,9 от тебя и не уедет на прямой с разгоном со старта. Но по эластичности - вывезет однозначно.
Весь прикол в сближенных рядах - "подпор", который есть ВСЕГДА!
Может для обычной гражданской машины и надо растянутую КПП, но мне ТАКОЕ никогда не нравилось. На Нексии ездил? Вот там вообще дерьмо Smile
zlexx
///Лично я строил КПП для оптимизации к своей манере езды и к условиям эксплуатации///
именно!!!
RazzoR
# 13 Августа 2008 13:35
На 18ом в спокойном стиле у меня машина расходует на 1-1.5 литра меньше, чем на сток-ряду Smile
Вадя™
# 13 Августа 2008 16:17
Тему местами покилил.
Гонсчегам и прочим меньшинствам в раздел допы.
RazzoR
# 13 Августа 2008 23:22
http://www.samara-faq.auto.ru/page6_6.html - касательно максималки и передачи Smile Там про 21083. Для 2112 - аналогично Smile
Gloom
# 13 Августа 2008 23:41
RazzoR писал(а):

Там про 21083. Для 2112 - аналогично


совсем нет...
опять же не учитываешь разницу в мощности и лобовом сопротивлении
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 28
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •