Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Какая напруга на ЭТОМ проводе? + Диод
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Какая напруга на ЭТОМ проводе? + Диод вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2008 21:13
Ответить с цитатой

FAQ-ссылки:

0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
22. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
14. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
17. Выбор РН
18. Доработка РН
19. Пульсации на гене с АКБ и без - крактические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20. FAQ Просадки напряжения в бортовой сети

--------------------------------------------------------------------------------------

Заипал этот плятский вазовский узел - гэнератор..



Кароч..
На обмотку идёт вялый "+"..
Аккум, канеш, не новый, но вполне рабочий..,
посему:
напруга 13.35 на штатном подключении,
а вот ежели пускаю "+" на обмотку напрямую с клеммы,
то 13.70, и набирается намного стремительнее....

Звоню Ш2 16 - 13.32
Звоню Ш4 17 - 5.57

Так вот какая же напруга должна быть на ентом Ш4 17?

Последний раз редактировалось: Карбофос (31 Июля 2011 19:00), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 17:54
Ответить с цитатой

Карбофос писал(а):
красный провод РН к мосту?

ну судя по твоей фоте http://s45.radikal.ru/i108/0812/cf/d914a8282d65.jpg
Он красный, он-же черный. он-же фиолетовый

обожди ortodox возможно РН н/о использует этот сигнал для выхода из "спячки".

Если использует, то нужно подключить, но диод здесь один фиг не нужен (бесмысленен).
Если не использует, то можно не подключать.

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 21:21
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
Это нада датачиты на РН смотреть ...
Возможно ortodox в курсе этих тонкостей

Щас поищу даташит.
Пока могу сказать , что у меня подключено все в кучу - дол. диоды к выводу Д и дальше на приборку.
Роман Торопов © писал(а):
обожди ortodox возможно РН н/о использует этот сигнал для выхода из "спячки".

возможно , надо будет проверить на гене с отключенным выводом Д.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 21:31
Ответить с цитатой

Пилят , не открывается полностью схема регулятора. Предлагает загрузить ноаую версию Адобе Ридер. wwow
Попробуйте кто нибудь открыть и выложить сюда схемку.
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/187659/FREESCALE/MC33092ADW.html

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 21:40
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
Попробуйте кто нибудь открыть и выложить сюда схемку.



и оригинальный PDF

Ну как я и предполагал - РН использует D ещё для вэйк-апа

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gloom
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 17 лет
Сообщения: 22577
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 21:44
Ответить с цитатой

эту?

пилять, не успел lol1

_________________
ВАЗы есть везде, где-то для цветов, а где то на них ездят.
www.asgloom.narod.ru
Вернуться к началу
Gloom сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:05
Ответить с цитатой

Роман Торопов ©
Gloom
СПС! Good
Из схемки видно ,что :
1. по выводу 3 контроллера (он же вывод Д регулятора ) идет запуск регулятора от контр. лампы при включении зажигания.
2. В цепи эмиттера выходного транзистора управления лампой стоит ограничительный резистор в 10 Ом. Он то и не дает сгореть этому транзистору в ситуации когда с доп.диодов на коллектор идет 14 В (в моем варианте ), а на базу поступает логическая 1 , сигнализирующая о повышенном сверх нормы напряжении на выходе.
Надо бы еще посмотреть даташит этого транзистора (на схеме не очень видно марку , кажись BSP52T1). Если он выдерживает в импульсном режиме хотя б 1,5 А , то такое издевательство ему не вредно.

А может , у меня пока просто не было повышенного напряжения , поэтому и РН жив-здоров?
supercool

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:14
Ответить с цитатой

ortodox
туда резючёк воткнуть (между доп диодами и D РН) и всё красиво будет ...
Но соглашусь с теми кто всётаки рекомендует выкусывать, для повторителя это ИМХО не кайф ...
ИМХО просто повторитель выгарает и всё ...
А остальная схема просто работает как обычно.
ortodox писал(а):
на схеме не очень видно марку

нажми на картинку - она и увеличиться
ortodox писал(а):
кажись BSP52T1

да, он.

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:19
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
туда резючёк воткнуть (между доп диодами и D РН) и всё красиво будет ...

Да , это вариант , резюк где-то на 100 Ом , чтобы не лазить в приборку. Good
Я тут подумал - может у меня тот повторитель давно выгорел , а я и не знаю?
supercool

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:23
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
А может , у меня пока просто не было повышенного напряжения , поэтому и РН жив-здоров?

РН то жив, а вот повторитель BSP52T1 скорее мёртв ...

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Авто: 21103, 2000г
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:24
Ответить с цитатой

ROFL
Йа в схеме соединений генератора и то не могу разобраться, а вы в меня даташит.. ROFL

Роман Торопов ©
Роман Торопов © писал(а):
ну судя по твоей фоте http://s45.radikal.ru/i108/0812/cf/d914a8282d65.jpg


Рома, ты меня не так понял..
Йа говорил про диод на красном проводе РН н/о.

Это же ведь на него не должна поступать напруга, правильно?

Последний раз редактировалось: Карбофос (05 Августа 2009 22:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:26
Ответить с цитатой

Карбофос писал(а):
Рома, ты меня не так понял..
Йа говорил про диод на красном проводе РН н/о, вот так:

Лучше бы ты промолчал - за умного бы сошел ...
Карбофос писал(а):
Это же ведь на него не должна поступать напруга, правильно?

Этот провод - вход на РН, по которому РН следит за частотой, запуск возбуждения ротора. И ток там переменный ...

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Авто: 21103, 2000г
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:32
Ответить с цитатой

Да за умного йа тут и не канаю, мне скрывать нечего -
в электрике йа прожжёный дилетант, йа ж упоминал уже.. hehe

Йа вот понять жажду, как гена работает..

Чё делать-то?
Хочу гену с РН н/о, но приборку курочить не хочу,
шоб обычного гену в любой момент воткнуть можно было..

Роман Торопов © писал(а):
Этот провод - вход на РН, по которому РН следит за частотой, запуск возбуждения ротора. И ток там переменный ...

Понял. Тахда йа свой фотошоп удаляю, посты перечитываю. Чёт йа реально тупанул.

Последний раз редактировалось: Карбофос (05 Августа 2009 22:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:35
Ответить с цитатой

Карбофос писал(а):
Чё делать-то?
Хочу гену с РН н/о, но приборку курочить не хочу,
шоб обычного гену в любой момент воткнуть можно было..

ставь РН н/о без выкусывания, но в разрыв сигнала D поставь резюк, как сказал ortodox

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:36
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
РН то жив, а вот повторитель BSP52T1 скорее мёртв ...

Хз , посмотрел его данные , ток коллектора - 1А , не такой уж он хилый. Да еще и работает он там в импульсном режиме , так что не факт что сгорел
.Карбофос
Красный провод у тебя -это вывод фазы W. диод там никак не нужен.
На выводе В+ он тоже не нужен , т.к. не пойдет питание на РН.
Кстати М8 надо на коричневый , а М6 на красный провод.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:42
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
Хз , посмотрел его данные , ток коллектора - 1А , не такой уж он хилый. Да еще и работает он там в импульсном режиме , так что не факт что сгорел

ну согласесь - ему там не хорошо, а может ему уже давно пофиг.
ИМХА доп. резюк нада.
ortodox писал(а):
Кстати М8 надо на коричневый , а М6 на красный провод.

ты наверно напутал, коричневый этож В+, а красный W
Так вот, на W как раз надо больший внутренний диаметр, шоп не коротнуло с болтом ...


_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:47
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
поставь резюк, как сказал ortodox

Я тут че подумал. РН может выйти из строя в два варианта.
1. Не будет давать возбуждения , напруга на выходе не будет и соответственно повторителю в регуляторе ничего не грозит.
2. В случае например пробоя силового транзистора на выходе будет повышенное до 17-18 В напряжение. При этом на повторителе будут импульсы тока , от которых он может сгореть. Ну и что с того , если РН и так уже сгоревший.
Короче , вполне можно и не ставить этот резюк. (ИМХО).

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Авто: 21103, 2000г
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:49
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
ставь РН н/о без выкусывания, но в разрыв сигнала D поставь резюк, как сказал ortodox

Резюк на 100 Ом, правильно?

ortodox писал(а):
Кстати М8 надо на коричневый , а М6 на красный провод.

Точно?
Тогда получается вот так:



Разве это правильно?
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:51
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
ты наверно напутал, коричневый этож В+, а красный W

Может быть. Я себе ставил обе на 8.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 22:52
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
РН может выйти из строя в два варианта.

ну вот смотри,
1. скажем здохло пару диодов моста, условно постоянная напруга упала на B+
2. W - запущен
3. D - дал "1"
4. Доп. диоды дают нормальную напругу и ток.
Что имеем ? ИМХО писец повторителю.

Карбофос писал(а):
Тогда получается вот так:

hehe не, красный это W, он к обмотке,
Коричневый B+ он к болту.

Яж не даром большую фотку дал, видишь там, на обмотке (клемма между двумя основными диодами), пластмасска внутри, так вот, твоя клема, красная, должна леч туда, внутренним диаметром клеммы красного провода, на внешний диаметр той черной пластмаски (изолирующая втулка), т.е. нельзя допустить, что бы эта клема коротнула с прижимающим винтом - иначе коротнёшь эту обмотку на землю. Т.е. тут клема с внутренним диаметром М8


_________________

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (05 Августа 2009 23:13), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 13 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:01
Ответить с цитатой

Роман Торопов © писал(а):
ну вот смотри,
1. скажем здохло пару диодов моста, условно постоянная напруга упала на B+
2. W - запущен
3. D - дал "1"
4. Доп. диоды дают нормальную напругу и ток.
Что имеем ? ИМХО писец повторителю.

Все , сдаюсь , убедил. supercool
резистор 100 ом на 2 Вт ставим между доп.диодами и выводом Д РН. Но как-то не хочется его туда лепить . Лишние сопли. supercool
Роман Торопов © писал(а):
не, красный это W, он к обмотке,
Коричневый B+ он к болту.

+1.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:05
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
Но как-то не хочется его туда лепить . Лишние сопли.

hehe они уже есть, смотри выше фоту ...

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Авто: 21103, 2000г
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:21
Ответить с цитатой

Ура!
Итак, заффтра в радиодетали за Резистором 100 Ом 2 Вт.

ortodox писал(а):
Но как-то не хочется его туда лепить . Лишние сопли.

Да ладно, там не сопли - так, козюлька небольшая.. hehe

Кстати, сегодня от нех делать пропаял фсё по новой:
оставил старый резюк 5 Вт 0,2 Ом,
поперезачистил контакты,
фсё собрал, поставил.
Итог: ниже 14.3 ващще не опускается,
а при полной нагрузке 14.4.

Афиноген Полюгаев был прав:
Афиноген Полюгаев писал(а):
Скорее всего где-то ухудшился контакт - либо где припаян провод к дополнительным диодам, либо в разъеме на вход РН.

Гендос выдавал 14.8 как раз из-за сопливого контакта провода с мостом.

Такша сопля в лице Резюка 5 Вт 0,2 Ом тоже силища! supercool

Теперь будем пробовать РН н/о.
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:26
Ответить с цитатой

Карбофос писал(а):
сегодня от нех делать пропаял фсё по новой:
оставил старый резюк 5 Вт 0,2 Ом,
поперезачистил контакты,
фсё собрал, поставил.
Итог: ниже 14.3 ващще не опускается,
а при полной нагрузке 14.4.

Ну и нафига тогда ты нам мозги кипятишь ?

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Карбофос



На форуме 12 лет
Сообщения: 1283
Откуда: Воронеж
Авто: 21103, 2000г
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:27
Ответить с цитатой

Роман Торопов ©
Шо значит нафига?
Хочу забыть эту тему!
Роман Торопов © писал(а):
Поставь РН нов. образца и вообще забудешь эту тему ...
Вернуться к началу
Карбофос сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Роман Торопов ©



На форуме 13 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
Сообщение Добавлено: 05 Августа 2009 23:30
Ответить с цитатой

Карбофос
hehe
Ты эту тему забудешь только, если выкусишь доп. диоды, установишь РН н/о, преобразуешь приборку под РН н/о

_________________
Вернуться к началу
Роман Торопов © сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы