Модернизация системы охлаждения "по-калиновски" !! - на улице -11Смашина стояла 15.5чдо 50С прогрелась за 9мин 20секбыло включено

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177

# 19 Декабря 2008 15:24

Сопутствующие темы.

Доработка термостата. Байпас канал.
Доработка системы отопления (печки)
Отопитель и доп помпа от Газели
Термос: замена 5-ти дыр. на 6-ти дыр. (фото)

--------------------------------------------------------------------------------------

Пока в соседней теме ожидаюцца специалисты с ВАЗа,
сидеть без дела скучно - разгребём чтоль сами hehe

???

Всем привет supercool

!!!

Не прошло и года, как в открытой мной теме у калиноводов, появились ответы,
и какие wwow

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=169401&postdays=0&postorder=asc&start=0

Смысл "перезагрузки".
На Калине расширительный бачёк запитан на большой круг,
соответственно - мы его не греем до 85гр.
Как оказалось, из радиатора отопителя нет пароотводящего шланга,
а пароотвод основного радиатора - тоже начинает "пароотводить" только с открытием большого круга supercool

Вопросы

Если мы перекинем расширительный бачёк на большой круг,
то не получим ли мы наводнение в бачке от пароотводов supercool

???

Ну что, граждане Кулибины и его младшие братья,
модернизировать "по-калиновски" будем

???
==============================================
Попутно, в теме проводится
Открытый ЧЕМПИОНАТ Всея ТАЗии по БЫСТРОМУ ПРОГРЕВУ ДВС !!!!!
Условия участия в первенстве :

1. Мороз на улице -10-15, мотор не запускался 10 часов.
2. СОД заправлена ОЖ по мануалу авто.
3. Греем авто до 85гр, те - до начала открытия большого круга.
4. Результат - время прогрева с -10 до +85.

Чемпионат проводицца с 21 стр сей темы
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=200776&postdays=0&postorder=asc&start=400
ПыСы. На правах почётных гостей, участие иномоторов - допускаецца gpn

Последний раз редактировалось: Кир-кук (04 Января 2009 16:51), всего редактировалось 1 раз

Darkon

На форуме 16 лет Сообщения: 3841 Откуда: Питер-Северодвинск Авто: LADA LARGUS CROSSодил, пожиратель бензина

# 03 Января 2009 11:25

на улице -11С
машина стояла 15.5ч
до 50С прогрелась за 9мин 20сек
было включено печка на 1ск и мах тепла, ближний.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 12:28

Darkon писал(а):

на улице -11С
машина стояла 15.5ч
до 50С прогрелась за 9мин 20сек
было включено печка на 1ск и мах тепла,

Тогда я вообще не понимаю зачем городить "калиновскую" систему:

Роман Торопов © Ср Ноя 21, 2007 23:03 писал(а):

Адчет при внешней температуре -17, сильный ветер (по ощущениям все -30),
двигатель холодный - стоял 9 часов на улице Smile

21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50, t -17`C, Вкл. зажигания
21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50
21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50, Запущен двигатель
21:14, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 50, вкл. печка на макс. жары, 1-я скорость
21:14, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 52
21:17, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 59, печка на 2-ю скорость
21:17, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 59

Итого, при внешней температуре -17`C:
9 мин до 50`C ОЖ
12 мин до 59`C ОЖ

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (03 Января 2009 12:37), всего редактировалось 1 раз

Darkon

На форуме 16 лет Сообщения: 3841 Откуда: Питер-Северодвинск Авто: LADA LARGUS CROSSодил, пожиратель бензина

# 03 Января 2009 12:36

Роман Торопов © писал(а):

Тогда я вообще не понимаю городить "калиновскую" систему:

у тебя измерения другие! У меня печка пашет с 1секунды как ты и сам просил. А у тебя она включена через 9минут. Вводишь в заблуждение народ. У мну машина прогрелась также при включеной печке.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 12:39

Darkon писал(а):

У меня печка пашет с 1секунды как ты и сам просил. А у тебя она включена через 9минут.

ну просто те измерения были сделаны год назад, я тогда не видел смысла включать печку на холодном двигателе ...

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 14:25

а не уменьшит ли ЭТО интеллектуальную болтанку?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 15:13

Продолжая эксперементы ...
После первого и второго экперементов назрел третий:

Остался термоэлемент от нового термостата ПРАМО, который оказался чуть длинее (шток) и не садился плотно в крышку термостата приоры.
Крышка приоровского термоста была немного высверлена и термоэлемент сел плотно, теперь не продувается.
(перед этими действиями продумался, не садился мм на два)

Кипятим, видео 5:52, 24.4 МБ, процессы нагревания и остывания:

по FTP видео 5:52, 24.4 МБ

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 15:19

По моему тема "модернизация" калиновой не актуальна для калины.

Как пример для других систем - полезна.
Мне тож захотелось перевести мою 5-ти дыр систему 2111 на 5-ти дырочную калиновскую

Для этого даже можно не менять железо - достаточно переключить шланги.
+ уменьшить отверстие байпаса до 6 мм

Главный плюс - исключение бачка с пароотводами из малого круга в период переходный период прогрева до уставки термостата.

Перекрытие байпаса при температуре >90 градусов - мелочь (по крайней мере для 1.5 л 8кл.)

ПС - кроме ИЗМЕНЕНИЯ СХЕМЫ системы для увеличения потока через печку можно "вылизать" тракт - сократить все имеющиеся сопротивления по трассе потока - максимально увеличить диаметры печных труб и штуцеров (в калиновской схеме их нет, в 2111 хуже)

В печке 2111 можно использовать ШТУЦЕР пароотвода печки для увеличения сечения суммарного канала - для этого его нужно включить параллельно основному шлангу (можно попробовать 2 два варианта - на нагнетание или на отсос)

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 15:24

mitric
А я вот всю эту тему пытаюсь вам доказать что и для матрёшек/приор "калиновская" схема не актуальна !
Особенно геморой с подключением бочка на большой круг и темболее глушения пароотводов.

ИМХО что действительно актуально - это исправный термоэлемент и зауженый байпас.

mitric писал(а):

Перекрытие байпаса при температуре >90 градусов - мелочь

вчера вскипятил на 6-ти дыром термостате всборе - байпас тоже закрывается при t выше +95 Wink

----------------------------------
ИМХО, на калине печка ниже уровня термостата, тем самым отпадает необходимость пароотвода печки.
Тем самым даёт возможность подключить бачек в большой круг ...

Наши печки выше уровня термостата и ей нужен пароотвод, при подключении бачка на большой круг этот пароотвод подтапливает ...
-----------------------------------

В воскресение или в понедельник у нас будет -15 на улице, и я очень надесь, что я разрушу все начинания с "калиновской" схемой.
У меня будет стокавая 6-ти дырая схема, стандартный байпас.
На видео сниму прогрев машины с -15 до +90...+95 на ХХ с печкой на макс., скорость 1х. (расчетно 20 мин).

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 15:50

Роман Торопов ©
я не вскрывал печку 10-12
почему ты утверждаешь, что "у нас " печка ВЫШЕ термостата?
Термостат на головке - шланги к печке идут вниз

а я уже собрался опробовать 2 схемы

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 15:58

mitric писал(а):

почему ты утверждаешь, что "у нас " печка ВЫШЕ термостата?
Термостат на головке - шланги к печке идут вниз

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2009 16:31

Роман Торопов © писал(а):

А я вот всю эту тему пытаюсь вам доказать что и для матрёшек/приор "калиновская" схема не актуальна !

Кир-кук писал(а):

Вот с этой точки и пойдёт отчёт
Полностью штатная система, печка выключена :
-5 за бортом - пуск - 4 минуты - 30гр,
30гр - начало движения - 10 мин с пуска - 80гр.

Сегодня было -10(по БК) и -12(по гидрометмецнтру).
Система "по-калиновски" (бачок - в большом круге).
Печка выключена до начала открытия большого круга (85гр).
Итак :
-10 - пуск - 3 минуты - 30гр.
30гр - начало движения - 7 мин - 80гр,
8 мин - 90гр,
90гр - начало открытия большого круга и вкл печки - 1 минута - 85гр.

Кароч, ребяты, 7 минут меня больше вштыривают, чем 10 gpn

Осталось мне заузить байпас, для чего были подобраны вот эти мастырки

Что будет в итоге установлено в термостат,
я пока не знаю.... холодно в гараже - пипец wwow

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 16:37

Кир-кук писал(а):

Итак :
-10 - пуск - 3 минуты - 30гр.
30гр - начало движения - 7 мин - 80гр,
8 мин - 90гр,
90гр - начало открытия большого круга и вкл печки - 1 минута - 85гр.

и ради этого ты трахался столько времени ??? wwow

Роман Торопов © Вт Ноя 20, 2007 21:15 писал(а):

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2009 16:45

Роман Торопов ©, в упор не вижу в твоём докладе ВРЕМЕНИ ПРОГРЕВА wwow

???
А так..., можно на первой передаче... - ещё быстрее прогреецца... за 1км hehe

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 16:49

Кир-кук писал(а):

А так..., можно на первой передаче... - ещё быстрее прогреецца... за 1км

ну к сожелению я тогда не думал о времени ...
Ну там была ещё обкатка, выше 3-х тыщ не крутил, ездил спокойно 60-80 км/ч ...

А сравнить с твоим "прогревом" на ходу у меня нету ...
Есть только стоя на ХХ

Роман Торопов © Ср Ноя 21, 2007 23:03 писал(а):

Адчет при внешней температуре -17, сильный ветер (по ощущениям все -30),
двигатель холодный - стоял 9 часов на улице Smile

21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50, t -17`C, Вкл. зажигания
21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50
21:05, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ < 50, Запущен двигатель
21:14, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 50, вкл. печка на макс. жары, 1-я скорость
21:14, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 52
21:17, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 59, печка на 2-ю скорость
21:17, 0 км, счетчик 273.3 км, температура ОЖ = 59

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 17:02

Роман Торопов ©
зачем фото воздухозаборной левой части?

печка ниже на 20 см - сам щупал когда ставил салонный фильтр

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2009 17:17

Роман Торопов © писал(а):

А сравнить с твоим "прогревом" на ходу у меня нету ...

Очень жаль supercool

Но, тем не менее - теория рулит gpn

В СОД - 7.8 литра.
Сливаецца, без большого радиатора и его патрубков, - 4.0-4.5 литра.
Учитывая, что в бачке и его патрубке - 1.5 литра,
то мы, с калиноводами

, греем всего 3 литра, вместо 4-4.5.
Отсюда и выигрыш в 3 минуты supercool

При любых равных условиях прогрева, наш прогрев будет быстрее Good

А это - ощутимая экономия бензина + тепло в салон придёт быстрее vfac

Николка-Паровоз

На форуме 15 лет Сообщения: 351 Откуда: Березники Авто: 21124 ГУР HLDO54 2007г --> Ford Focus II 1.8 TDCi

# 03 Января 2009 17:18

Роман Торопов © писал(а):

Тогда я вообще не понимаю зачем городить "калиновскую" систему:

Роман Торопов © писал(а):

ИМХО что действительно актуально - это исправный термоэлемент и зауженый байпас.

+21124

Температура за бортом -14
Температура двигла х. з. (заводил с автозапуска)
Время простоя авто примерно 10 часов
Когда запиликал брелок сигналки через 9 минут, предупреждая, что через 1 мин. двигатель заглохнет по БК температура была +50.
Бечка была включена на мах. тепла и 1-ю скорость.
Байпас 6 мм.

Николка-Паровоз

На форуме 15 лет Сообщения: 351 Откуда: Березники Авто: 21124 ГУР HLDO54 2007г --> Ford Focus II 1.8 TDCi

# 03 Января 2009 17:24

А прогрев двигателя при движении аутомобиля - это вообще не показатель. lol1

Кто-то холодный движок крутит до 2000, кто-то до 3000, а кто-то ещё больше.
А я вообще живу в местноти довольно таки хомистой, и при движении с горки на передаче, движок не только не греитццо, но ещё и остывает... nea

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2009 17:31

Николка-Паровоз писал(а):

А прогрев двигателя при движении аутомобиля - это вообще не показатель. lol1
Кто-то холодный движок крутит до 2000, кто-то до 3000, а кто-то ещё больше.
А я вообще живу в местноти довольно таки хомистой, и при движении с горки на передаче, движок не только не греитццо, но ещё и остывает... nea

Так я и сравниваю только свой прогрев "на ходу", до и после.
Условия движения в прогреве у меня не меняюцца Pardon

Ладно, спорить не буду, подожду инстала Глана supercool

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 18:02

Кир-кук писал(а):

При любых равных условиях прогрева, наш прогрев будет быстрее

Ну это бабушка на двое сказала,
сделай холодный прогрев по времени на ХХ с печкой на мах. и скорость 1х, хотябы до +60.
Что бы былоб хотябы с чем-то сравнить ...

mitric писал(а):

зачем фото воздухозаборной левой части?

затем что там видно радиатор печки ...

mitric писал(а):

печка ниже на 20 см - сам щупал когда ставил салонный фильтр

чё у тебя печка ниже рейки ? hehe

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 03 Января 2009 18:25

Кир-кук писал(а):

При любых равных условиях прогрева, наш прогрев будет быстрее

Ну это бабушка на двое сказала,
сделай холодный прогрев по времени на ХХ с печкой на мах. и скорость 1х, хотябы до +60.
Что бы былоб хотябы с чем-то сравнить ...

Роман, я печку до 80гр ващще никогда не включал и включать не собираюсь.
Глобоко убеждён, что прав на все 100%.
Почему я должен тестировать СОД с печкой wwow

???
Тут в теме печки у всех разные,
у одного - штатный байпас, у другого - 6мм, у третьего - нет байпаса вовсе wwow

Оставляю выводы по беседам "с бабушкой" - без комментариефф hehe

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 18:28

Кир-кук писал(а):

Роман, я печку до 80гр ващще никогда не включал и включать не собираюсь.
Глобоко убеждён, что прав на все 100%.
Почему я должен тестировать СОД с печкой ???
Тут в теме печки у всех разные,
у одного - штатный байпас, у другого - 6мм, у третьего - нет байпаса вовсе

Дык в этом и прикол, что у всех всё по разному сделано, и что бы как-то сравнить, по скорости прогрева, как раз так и нужно сделать ...
А ходу тоже вигня полная, не сравнить ... можно и на первой 6 тыщ крутить и на 5-й 2 тыщи ехать ...

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 18:42

ДМБ
Николя Баба рулит!

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 03 Января 2009 18:45

mitric писал(а):

Николя Баба рулит!

куда она рулит ? на базар за семячками ?
Если у меня вчера, -10, при сток-схеме +92 на ходу держало, с печкой на 2-й скрости ...

С нетерпением жду завтра, обещают -15 ...

mitric

На форуме 15 лет Сообщения: 834 Откуда: Томск, сантех-электро-радио-техник Авто: мотовело Д1->Д4->мото ИЖ-49->авто ИЖ-Комби->2111 8кл. M1.5.4 2001

# 03 Января 2009 18:52

Роман Торопов ©
что за модель ВАЗа у тебя?
у меня на 2111 2001г печка ниже, руку совал чтоп пощупать (на картинке на стр 6 похоже)

где взять расположение печки в корпусе?
в инете не могу найти размещение печки по отношению к термостату

не могу поверить, что печка выше термостата

завоздушивание - не показатель - трубы кривые чего не бывает

Последний раз редактировалось: mitric (03 Января 2009 19:01), всего редактировалось 2 раз(а)

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям