Страница 1 из 1
conceptual
В общем, ситуация такая. Вчера возвращался по М8 из Вологды в Ярославль, на стационарном посту в районе г. Грязовец остановили, проверили документы и попросили предъявить медсправку, так как у меня в ВУ в особых отметках запись "мед. справка обязательна".
Я им ответил, что Правилами дорожного движения предъявление медсправки не предусмотрено, поэтому я не вожу её с собой.
На что гаишники составили протокол об АПН по ч. 1 ст. 12.7 КоАП, буквально написав следующее: "п. 2.1.1 ПДД Водитель управлял ТС не имеющий права управления, а именно в/у имеет особые отметки мед.справка обязательна, у водителя она отсутствует".
При этом меня от управления ТС отстранили, ТС задержали, протоколы соответствующие есть. Материалы должны направить для рассмотрения по месту жительства.

Теперь вопросы: как по вашему мнению, правы ли гаишники? Ведь в п. 2.1.1 ПДД справки нет.
Имеет ли смысл обжаловать? И что именно обжаловать? Постановление не вынесено. Протокол о задержании ТС?
Andrey_AS
ОЧков и контактных линз в ПДД тоже нет. Тем не менее по положению о ВУ, если не выполнены предписания в особых отметках, ВУ недействительны. Гаишники правы.

Ссылки следующие
http://www.gibdd.ru/rtf/PP-228-08.04.1992.rtf
"Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Предоставить право Министерству внутренних дел Российской Федерации:
разрабатывать и утверждать ... водительских удостоверений...и другой специальной продукции, необходимой для допуска автомототранспорта и водителей к участию в дорожном движении;"


И собственно на этом основание МВД установило
http://www.gibdd.ru/rtf/PMVD-365-13.05.2009.rtf
"В разделе 14 указываются общие ограничения в действии удостоверения в отношении всех категорий транспортных средств <*>, информация о стаже управления транспортными средствами, а также информация, касающаяся владельца транспортных средств."
conceptual
Andrey_AS
Спасибо за ссылки, почитал, но снова есть вопросы: по первой ссылке постановлением правительства МВД предоставлено право утверждать образцы ВУ. Ну, пусть утверждают, как это может накладывать ограничения на мои законные права и возлагать на меня, как на гражданина, дополнительные обязанности?

По второй ссылке интереснее. Но, опять "но":
"...В разделе 14 указываются общие ограничения в действии удостоверения в отношении всех категорий транспортных средств <*>, информация о стаже управления транспортными средствами, а также информация, касающаяся владельца транспортных средств.
--------------------------------
<*> Приказ Министерства здравоохранения СССР от 29 сентября 1989 г. N 555 "О совершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств", в редакции Приказа Минздравмедпрома РФ N 280, Госкомсанэпиднадзора РФ N 88 от 5 октября 1995 г.; Приказа Минздравмедпрома РФ от 14 марта 1996 г. N 90 (признан Минюстом России не нуждающимся в государственной регистрации. "Экономика и жизнь", 1997, N 2)..."
То, что указываются ограничения - понятно. Но что именно является ограничением? Кто и на основании какого НПА это определяет? Почему отсутствие справки делает НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ВУ? Я же сдал экзамен и всё такое?
И потом, все эти акты приняты до вступления в силу поправок к ПДД, отменяющих обязательное предъявление справки?
Т.е. ведомственные нормативные акты устанавливают для меня обязанности, не предусмотренные НПА более высокой юр. силы?
Andrey_AS
В ПДД никогда не было требования про справку, очки и тому подобное. Я не зря выделил слова "ограничения в действим удостоверения". Без указанных предметов (очки, линзы, справка) удостоверение НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО.
Постановление Правительства - это не подзаконный акт, согласно ст.115ч2 Конституции РФ
". Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации. "
И т.к. правительство делегировало МВД определять валентность ВУ и прочих документов, приказы МВД в этой области по сути закон.
conceptual
Andrey_AS
Это понятно.
Но никак не могу найти, в каком именно НПА определено, что ВУ в случае отсутствия справки недействительно... В приказе МВД
от 13 мая 2009 г. N 365 этого нет, есть только ссылка на приказ Минздрава № 555. Но и там этого нет.

Andrey_AS писал(а):

Без указанных предметов (очки, линзы, справка) удостоверение НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО.


в твоих словах я вижу логику гаишника, который мне протокол выписал.

Но ты вот мне, простому человеку, поясни ещё раз?
Andrey_AS
В приказе Минздрава есть фраза
"23. Лицам .. годным к управлению транспортными средствами, в том числе при периодических осмотрах, выдаются заключения установленного образца - форма 083/У-89 (Приложение 1), ... В справку (форма 083/У-89) вписываются сведения об индивидуальном допуске, обязательном пользовании протезом, слуховым аппаратом, очками и др., а также вносятся данные о группе крови и резус-факторе. "
Так что смотри что у тебя в справке под др.. Ну а дальше из справки эти ограничения пеетекают в ВУ, а дальше см. пост вначале.
Мr. Black Star
Ну а чего справку не кому привезти было? Или Ольшанским захотелось себя почувствовать?
Цитата:

Почему отсутствие справки делает НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ВУ?


А то что оно с условием ничего?

Цитата:

Но никак не могу найти, в каком именно НПА определено, что ВУ в случае отсутствия справки недействительно...


Не просто ВУ, а ВУ с особыми отметками, тебеAndrey_AS уже разжевал.

Тактика не правильная надо было не рамсить, а включить дурика и сказать что привезут. Поспорить можешь только на тему того что справка есть и соответственно пункт 12.3 а не 12.7 т.е. 100 руб. Менты уроды ты
conceptual их сам спровоцировал по ходу. Мог обойтись 100 рублями и затратами на подвоз справки ну а если её нет то менты правы.
Hjman
А вот кто решает вписывать в права ограничения или нет? У меня зрение -4 на оба глаза, когда права получал было такое-же, однако в правах по этому поводу ни слова Pardon Могу типа без очков ездить, тока не дай бог facepalm
Andrey_AS
Hjman писал(а):

А вот кто решает вписывать в права ограничения или нет? У меня зрение -4 на оба глаза, когда права получал было такое-же, однако в правах по этому поводу ни слова Pardon Могу типа без очков ездить, тока не дай бог facepalm



Медкомиссия решает. И гаишники обязаны это ограничение в ВУ переписать. Если гаишники прохлопали, ньюансы могут быть, если всплывет. Мало кто задумывается например о фразе в правилах
"2.3. Водитель транспортного средства обязан:
...
В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортными средствами.
"
Сейчас же все в базе есть, если пробьют и не совпадает, могут накрячить.
conceptual
Hjman писал(а):

А вот кто решает вписывать в права ограничения или нет?


Задаюсь этим же вопросом.

Andrey_AS писал(а):

Медкомиссия решает.


Нет. Медкомиссия определяет твою годность к управлению. Что вписывать в ВУ медкомиссия никак не решает.

Andrey_AS писал(а):

"2.3. Водитель транспортного средства обязан:
...
В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортными средствами."


А это здесь причём? Во-первых, какие установленные случаи? А во-вторых, прошёл бы и то, и другое, было бы предложено.

На сейчас ситуация такая: справку сделал новую, машину забрал, 28.06.2012 будет рассмотрение моего дела в ГИБДД по месту моего жительства, по ст. 12.7 часть 1 КоАП.

Буду благодарен за дельные советы по зашите.
Мr. Black Star
На момент проверки справки не было в принципе? Тогда мусора правильно 12.7 впаяли. Мне не очень понятна позиция при том что в ВУ есть запись "мед. справка обязательна", а справки нет ты когда ВУ получал чего на эту тему не подумал? Косяк твой не повезло.
conceptual
Собственно, продолжение истории. Вчера моё дело рассматривалось в ГИБДД Ярославской обл. Дело прекращено по ст. 24.5 КоАП - отсутствие в моих действиях состава административного правонарушения. Т.е. я в крайней степени невиновный
gpn

Однако ж, машина была задержана за 200 км от дома, нервов и денег мне это стоило немало. В основном нервов... Вот и думаю, не подать ли в суд на возмещение понесенных мною расходов? Про моральный вред уж молчу...
Мr. Black Star
Да менты слились как лошары, ну и поделом, могли бы спокойно на своей волне идти. Поздравляю.
Verbludov
а можно сказать гаишникам, что справка есть, но предъявлять не буду, т.к. не обязан, так же как огнетушитель или аптечку???
conceptual
Verbludov
можно.
Tested on human supercool
Мr. Black Star
Verbludov писал(а):

а можно сказать гаишникам, что справка есть, но предъявлять не буду, т.к. не обязан, так же как огнетушитель или аптечку???


только осторожно вдруг мусора умные попадутся и как у автора не проканает.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы