Страница 18 из 23
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


наверное, если бы это был "народный майдан", то Октября бы не последовало не!? Wink а то получается, что народ сверг ага, а у руля все теже лица остались 63


Тогда на Украине не Майдан? pst


Майдан, тока не народный)))

pst
Жжешь!
И как ты революцию от майдана отделяешь? hehe


Как меня учили большевики - революция это смена общественной формации))) упразднение сословий, а так же разгон буржуазии у нас случился после Октября. Стало быть в Октябре случилась именно революция, а в феврале - классический майдан Pardon
На Украине же ничего с точки зрения общественной формации не изменилось, стало быть был майдан. Но поскольку народ там ничего не решал, а только скакал да погромы устраивал.... То получается был не народный, а буржуазный))


Не, ну ты уж определись. hehe
pivinik писал(а):

Nekto писал(а):


То есть свержение Николая - это по твоему не Майдан?


нет. это буржуазная революция. Pardon


Так было написано в советских учебниках hehe но, не лишено смысла ибо уже был парламент и осталось только выбрать президента - тогда на лицо смена общественной формации - была монархия, а стала республика Pardon
Nekto
pivinik писал(а):


Так было написано в советских учебниках hehe но, не лишено смысла ибо уже был парламент и осталось только выбрать президента - тогда на лицо смена общественной формации - была монархия, а стала республика Pardon


Ты традиционно путаешь общественную формацию с формой правления. hehe

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Кстати вот классический пример изучаеющего историю "не по документам" facepalm
https://www.youtube.com/watch?v=ece7Hjmi5dU
Сссылки на "прадедушку" и на немцев - в ассортименте.
pivinik
приорист ну так они там все эти "европейские монархи" родственниками были, однако это им не мешало "шпильки друг другу вставлять"))) hehe

Вот скажи мне, дядька Королев и Глушко были буржуями и привыкли жить за чужой счет или как!? А самое забавное, что тот, кто на них настучал - сам таким оказался facepalm

Цитата:

В январе-феврале 1944 года правительственная комиссия, возглавленная заместителем наркома авиапромышленности А. С. Яковлевым, пришла к выводу о необходимости прекращения работ. А. Г. Костикова обвинили в обмане правительства, сняли с должности директора НИИ-3 и 15 марта 1944 года арестовали.



Ну а ежели Королёва и Глушко успели расстрелять до начала ВОВ, то че.. полетели бы мы в космос тогда не!?)))
А вот эти все " враги народа" тоже? http://historical-fact.livejournal.com/485.html
Романовы правили 300 лет и потому естественно "послужной список" у них подлинее будет, но за 70 лет советской власти положили тоже не слабо Pardon

Про власть народа мне даже слышать смешно)) Советы народных депутатов и че!? Сейчас тоже в Думу народ депутатов избирает 63 а могли ли эти советы ченить там порешать тогда за народ не!? Например сказать Политбюро и Генсеку, что хотим больше холодильников, телевизоров и стиральных машин да жилых домов с отдельными квартирами вместо ракет, танков, самолётов и всяких различных поддержек "дружественных социалистических стран"!? Wink

Речь изначально шла про дефицит хлеба при Хруще и было сказано с вашей стороны, что это дескать из-за освоения космоса. Pardon При Брежнева да, был "золотой век" СССР.. Жаль, что недолгий Pardon

Про одну партию. Сейчас одна тоже правящая партия, но.. Есть и другие! В СССР их вапче не было при "народной демократии" hehe в том же "оплоте демократии" их хотя бы две - демократы и республиканцы))) другие дело, что сами партии и их лидеры гамно... Но они хотя бы есть и есть хоть какой-то выбор. В этом как бы и есть суть демократии - по крайней мере так нас учили янки в 90-х hehe

На счёт телевизоров и холодильников. Вот на счёт проката ничего неискажу - не знаю - никто из родни не пользовался почему-то. А вот то че было, я очень хорошо помню. Просто так было не купить новый - БУ уже полегче да. К концу правления Брежнева конечно получше с этим стало, но по-прежнему были "записи". Стиральную машинку к примеру мои предки купили только БУ уже к концу совка Pardon
А при Хруще, о чем речь шла изначально (!), когда в США все это приростало, у нас нихрена не было... Мы с голой жопой в космос зато полетели hehe facepalm

Может рабочего начальник и боялся нафиг послать... Но чет при этом все шуршали по команде когда надо было вовремя план сдать hehe

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Так было написано в советских учебниках hehe но, не лишено смысла ибо уже был парламент и осталось только выбрать президента - тогда на лицо смена общественной формации - была монархия, а стала республика Pardon


Ты традиционно путаешь общественную формацию с формой правления. hehe


Я те советский учебник процитировал по памяти))) форма правления разве не зависит от этой самой формации общества!? wwow при монархии правителем может стать только дворянин и из правящей династии. Ну династию иногда можно сменить на другую. А при республике любой гражданин может стать Наполеоном разве не так!? hehe
Nekto
pivinik писал(а):


Я те советский учебник процитировал по памяти))) форма правления разве не зависит от этой самой формации общества!? wwow при монархии правителем может стать только дворянин и из правящей династии. Ну династию иногда можно сменить на другую. А при республике любой гражданин может стать Наполеоном разве не так!? hehe


pst
Не так! hehe
Изучай "не по памяти"! supercool
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Я те советский учебник процитировал по памяти))) форма правления разве не зависит от этой самой формации общества!? wwow при монархии правителем может стать только дворянин и из правящей династии. Ну династию иногда можно сменить на другую. А при республике любой гражданин может стать Наполеоном разве не так!? hehe


pst
Не так! hehe
Изучай "не по памяти"! supercool


Ну тогда поясни " на пальцах" плиз))) вполне возможно я в чем-то заблуждаюсь Pardon
Nekto
pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Я те советский учебник процитировал по памяти))) форма правления разве не зависит от этой самой формации общества!? wwow при монархии правителем может стать только дворянин и из правящей династии. Ну династию иногда можно сменить на другую. А при республике любой гражданин может стать Наполеоном разве не так!? hehe


pst
Не так! hehe
Изучай "не по памяти"! supercool


Ну тогда поясни " на пальцах" плиз))) вполне возможно я в чем-то заблуждаюсь Pardon


Госпидя! Гугл не юзаешь вообще?
Вот прямо с Вики
Цитата:

Общественно-экономическая формация — в марксизме — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею[


Цитата:

Фо́рма госуда́рственного правле́ния — элемент формы государства, который определяет систему организации высших органов государственной власти, порядок их образования, сроки деятельности и компетенцию, а также порядок взаимодействия данных органов между собой и с населением, и степень участия населения в их формировании


Теплое и мягкое, ага. hehe
Мыньше домысливай - больше читай! supercool
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Я те советский учебник процитировал по памяти))) форма правления разве не зависит от этой самой формации общества!? wwow при монархии правителем может стать только дворянин и из правящей династии. Ну династию иногда можно сменить на другую. А при республике любой гражданин может стать Наполеоном разве не так!? hehe


pst
Не так! hehe
Изучай "не по памяти"! supercool


Ну тогда поясни " на пальцах" плиз))) вполне возможно я в чем-то заблуждаюсь Pardon


Госпидя! Гугл не юзаешь вообще?
Вот прямо с Вики
Цитата:

Общественно-экономическая формация — в марксизме — стадия общественной эволюции, характеризующаяся определённой ступенью развития производительных сил общества и соответствующим этой ступени историческим типом экономических производственных отношений, которые зависят от неё и определяются ею[


Цитата:

Фо́рма госуда́рственного правле́ния — элемент формы государства, который определяет систему организации высших органов государственной власти, порядок их образования, сроки деятельности и компетенцию, а также порядок взаимодействия данных органов между собой и с населением, и степень участия населения в их формировании


Теплое и мягкое, ага. hehe
Мыньше домысливай - больше читай! supercool


Тама про экономическую формацию у Маркса))) я это читал к слову Pardon тогда уж правильнее наверное было сказать общественно-политическая формация hehe и вот под это второе опредение ещё можно подогнать. А первое весьма мудренное - простому люмпену не выкурить его даже после пол-литра 63
Так че мы тогда резюмируем!? В феврале была таки буржуазная революция (согласно Марксу) и формация общества с точки зрения управления государством изменилась или нет?
Или был просто госпереворот, он же майдан))) в ходе которого правящего монарха отстранили от власти и власть перешла к кучке буржуев?
Nekto
pivinik писал(а):


Так че мы тогда резюмируем!? В феврале была таки буржуазная революция (согласно Марксу) и формация общества с точки зрения управления государством изменилась или нет?
Или был просто госпереворот, он же майдан))) в ходе которого правящего монарха отстранили от власти и власть перешла к кучке буржуев?


В феврале была смена формы правления - с монархии на республику. Формация как была буржуазной, так и осталась. В октябре (ноябре) форма правления не сменилась (укрупненно) как была республика, так и осталась, хотя и существенно расширились права широкого слоя населения. Экономическая формация сменилась, основные средства производства национализировали, частную собственнось на средства производства отменили. supercool
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Так че мы тогда резюмируем!? В феврале была таки буржуазная революция (согласно Марксу) и формация общества с точки зрения управления государством изменилась или нет?
Или был просто госпереворот, он же майдан))) в ходе которого правящего монарха отстранили от власти и власть перешла к кучке буржуев?


В феврале была смена формы правления - с монархии на республику. Формация как была буржуазной, так и осталась. В октябре (ноябре) форма правления не сменилась (укрупненно) как была республика, так и осталась, хотя и существенно расширились права широкого слоя населения. Экономическая формация сменилась, основные средства производства национализировали, частную собственнось на средства производства отменили. supercool


Стало быть Февральская революция все же)) формация только не совсем была буржуазной - дворянство тогда ещё никуда не делось Pardon Только в январе 1918 Учредительное собрание

Цитата:

Национализировало помещичью землю , призвало к заключению мирного договора, провозгласило Россию федеративной демократической республикой, тем самым отказавшись от монархической формы правления (хотя ещё в сентябре 1917 года Временное правительство объявило Россию республикой).



С этого момента дворяне перестали быть как таковыми ибо без своих земель они никто. А накануне им еще отменили сословия

Цитата:

Декрет об уничтожении сословий и гражданских чинов — декрет, утверждённый Центральным Исполнительным Комитетом Советов рабочих и солдатских депутатов в заседании 10 (23) ноября 1917 года и одобренный Советом Народных Комиссаров 11 (24) ноября 1917 года. Опубликован 12 (25) ноября 1917 года в Газете Временного Рабочего и Крестьянского Правительства и Известиях



В итоге с "старым режимом" было покончено и осталась тогда уже только буржуазия)) её уже позже добивали - национализируя банки и предприятия.
Nekto
pivinik писал(а):


Стало быть Февральская революция все же)) формация только не совсем была буржуазной - дворянство тогда ещё никуда не делось Pardon


Ты опять все путаешь.
Дворяне могли быть или не быть. Владела средствами производства буржуазия.
pivinik
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Стало быть Февральская революция все же)) формация только не совсем была буржуазной - дворянство тогда ещё никуда не делось Pardon


Ты опять все путаешь.
Дворяне могли быть или не быть. Владела средствами производства буржуазия.


А дворяне типа ничем не владели что ли!? Ни землями, ни теми же средствами производства!?))) в деревне где моя бабка родилась, мельницей местный помещик владел и мой прадед на него работал "вольнонаемным")) так чем это не средство производства - муку делали Pardon
Nekto
pivinik писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):


Стало быть Февральская революция все же)) формация только не совсем была буржуазной - дворянство тогда ещё никуда не делось Pardon


Ты опять все путаешь.
Дворяне могли быть или не быть. Владела средствами производства буржуазия.


А дворяне типа ничем не владели что ли!? Ни землями, ни теми же средствами производства!?))) в деревне где моя бабка родилась, мельницей местный помещик владел и мой прадед на него работал "вольнонаемным")) так чем это не средство производства - муку делали Pardon


Дворяне - они разные. Вообще дворяне - это пережиток феодализма. Они при феодализме владели "дворами", т.е. деревнями с крепостными крестьянами. Феодализм кончился и дворяне стали привелегированным сословием, но уже без зависимых крестьян. И ему никто не мешал стать капиталистом, денег то у них для старта обычно было достаточно. Хотя могли и разориться и не принадлежать к буржуазии.
приорист
pivinik писал(а):

ну так они там все эти "европейские монархи" родственниками были, однако это им не мешало "шпильки друг другу вставлять"))) hehe


практически братья близнецы
Цитата:

Царь России Николай II и король Англии Георг V



pivinik писал(а):


Вот скажи мне, дядька Королев и Глушко были буржуями и привыкли жить за чужой счет или как!? А самое забавное, что тот, кто на них настучал - сам таким оказался facepalm



ну так подковерная грызня была всегда , тем более на руководящих постах, при любом строе за место под солнцем могли перегрызть друг друга
pivinik писал(а):


Романовы правили 300 лет и потому естественно "послужной список" у них подлинее будет, но за 70 лет советской власти положили тоже не слабо Pardon


не зря же романов получил прозвище кровавый, только почемуто об этом не принято вспоминать ,
pivinik писал(а):


Про власть народа мне даже слышать смешно)) Советы народных депутатов и че!? Сейчас тоже в Думу народ депутатов избирает 63 а могли ли эти советы ченить там порешать тогда за народ не!? Например сказать Политбюро и Генсеку, что хотим больше холодильников, телевизоров и стиральных машин да жилых домов с отдельными квартирами вместо ракет, танков, самолётов и всяких различных поддержек "дружественных социалистических стран"!? Wink


плановая экономика не поспевала за меняющимися потребностями, при этом и на гонку вооружений уходило много средств
pivinik писал(а):


Речь изначально шла про дефицит хлеба при Хруще и было сказано с вашей стороны, что это дескать из-за освоения космоса. Pardon При Брежнева да, был "золотой век" СССР.. Жаль, что недолгий Pardon

хрущев вроде начал кукурузу внедрять, плюс 1963 году неурожай вроде был по зерну, но хлеб вроде был. в 1964 его сняли с должности.
про целину это другая тема
Цитата:

Существует не подтверждённая официальными документами версия, что освоение целины в Казахстане (1954—1960 годы) являлось «операцией прикрытия» для маскировки от западных спецслужб факта перевозки большого количества грузов и людей из европейской части СССР в район строительства нового ракетного полигона (нынешнего космодрома Байконур)



pivinik писал(а):


Про одну партию. Сейчас одна тоже правящая партия, но.. Есть и другие! В СССР их вапче не было при "народной демократии" hehe в том же "оплоте демократии" их хотя бы две - демократы и республиканцы))) другие дело, что сами партии и их лидеры гамно... Но они хотя бы есть и есть хоть какой-то выбор. В этом как бы и есть суть демократии - по крайней мере так нас учили янки в 90-х hehe

другие партии сделаны только для показухи и не имеют ни каких шансов победить и только прислуживают властям , так как все ресурсы находятся у буржуазной правящей партии .
в СССР власть фактически принадлежала народу тоесть была реальная демократия

pivinik писал(а):


А при Хруще, о чем речь шла изначально (!), когда в США все это приростало, у нас нихрена не было... Мы с голой жопой в космос зато полетели hehe facepalm

хрущев конечно был еще тот артист, но при нем гагарин в космос полетел и хрущевки то вроде досих пор стоят
pivinik писал(а):


Может рабочего начальник и боялся нафиг послать... Но чет при этом все шуршали по команде когда надо было вовремя план сдать hehe


не больно то и шуршали, но при том и план выполняли потому что премию хотели получить, а работодателя реально могли на ковер вызвать и песты дать за то что рабочих обижает
pivinik
приорист писал(а):

ну так подковерная грызня была всегда , тем более на руководящих постах, при любом строе за место под солнцем могли перегрызть друг друга


так сказал же перед этим, что советская власть наказывала только нехороших людей hehe

приорист писал(а):

не зря же романов получил прозвище кровавый, только почемуто об этом не принято вспоминать ,


Это скорее про тов. Сталина))) Николай "кровавый" правил с 1894 по 1917 (23 года), а Сталин с 1922 по 1953 (31 год). Так при ком из них больше народу то положили!? подсчитаем?))) supercool
приорист писал(а):

плановая экономика не поспевала за меняющимися потребностями, при этом и на гонку вооружений уходило много средств


вооо хорошая и правильная мысль! так значится косяк был в плановой экономике то.. она годилась только вооружения создавать по сути получается)))

приорист писал(а):

хрущев вроде начал кукурузу внедрять, плюс 1963 году неурожай вроде был по зерну, но хлеб вроде был. в 1964 его сняли с должности.
про целину это другая тема
Цитата:
Существует не подтверждённая официальными документами версия, что освоение целины в Казахстане (1954—1960 годы) являлось «операцией прикрытия» для маскировки от западных спецслужб факта перевозки большого количества грузов и людей из европейской части СССР в район строительства нового ракетного полигона (нынешнего космодрома Байконур)


ему бы в одно место эту кукурузу засунуть hehe а про маскирвоку это интеренсо... примерно тоже самое, что сейчас в Сирии в пустыне таким образом ченить маскировать hehe к слову http://www.yaplakal.com/forum2/topic631522.html

Цитата:

Предназначенный для работы на высотах свыше 20 км, где обнаружение и перехват были маловероятны, самолет U-2 был оснащен большим количеством устройств для сбора данных. Разведывательные полеты над странами Восточной Европы начались 20 июня, а первый полет над СССР был осуществлен 4 июля 1956.



приорист писал(а):

хрущев конечно был еще тот артист, но при нем гагарин в космос полетел и хрущевки то вроде досих пор стоят


так у нас еще по стране бараки сталинского типа вовсю стоят hehe facepalm https://www.izh.kp.ru/daily/26696/3721259/

приорист писал(а):

другие партии сделаны только для показухи и не имеют ни каких шансов победить и только прислуживают властям , так как все ресурсы находятся у буржуазной правящей партии .
в СССР власть фактически принадлежала народу тоесть была реальная демократия



Расскажи эту байку про неимение шансов победить и про прислуживание властям НСДАП в Германии hehe А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))
приорист
pivinik писал(а):


так сказал же перед этим, что советская власть наказывала только нехороших людей hehe


причем тут советская власть, можно подумать от строя зависит количество падонков, при капитализме за деньги и карьеру еще быстрее друг друга загрызут
pivinik писал(а):


Это скорее про тов. Сталина))) Николай "кровавый" правил с 1894 по 1917 (23 года), а Сталин с 1922 по 1953 (31 год). Так при ком из них больше народу то положили!? подсчитаем?))) supercool


вот, вот вещаешь прям как официальные сми, какая разница кто сколько правил, сталина называли вождем народов, а вот императора голштейна николаем кровавым, это при том что до него при империи голштейн романовых тоже народу полегло немало и остальные романовы тоже были не менее кровавыми.
pivinik писал(а):


вооо хорошая и правильная мысль! так значится косяк был в плановой экономике то.. она годилась только вооружения создавать по сути получается)))


кооперативы ксати тоже были, которые как раз и выпускали тнп, но их было недостаточно
pivinik писал(а):


А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm


незабываем что власть в СССР фактически принадлежала не буржуям и не императорам, а народу с советами народных депутатов
Цитата:

Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ
осуществляет государственную власть через Советы народных
депутатов, составляющие политическую основу СССР. (Конституция СССР, глава 1, статья 2)


теперь смотрим что такое демократия
Цитата:

Демократия (др.-греч. «народ» + «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:

Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
Народ является единственно легитимным источником власти
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов

Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.

Поскольку идеал народовластия труднодостижим и подлежит различным толкованиям, предлагалось множество практичных моделей. До XVIII века наиболее известной моделью была прямая демократия, где граждане осуществляют своё право принятия политических решений непосредственно, за счёт достижения консенсуса или с помощью процедур подчинения меньшинства большинству. В представительной демократии граждане осуществляют то же право через избранных ими депутатов и других должностных лиц путём делегирования им части собственных прав, при этом выбранные руководители принимают решения с учётом предпочтений руководимых и отвечают перед ними за свои действия


pivinik писал(а):


тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


В 1991 народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР.
государственный переворот устроенный ельциным был практически такой же, как и переворот в чили устроеный пиночетом.

Последний раз редактировалось: приорист (21 Ноября 2017 05:06), всего редактировалось 3 раз(а)
Nekto
pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool
Proteus
Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool



Так его изнутри форсировали те, кто мог. Это не секрет уже.

Ту же торговлю взять, к примеру.
Nekto
Proteus писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool



Так его изнутри форсировали те, кто мог. Это не секрет уже.

Ту же торговлю взять, к примеру.


Все правильно. Но, условно, без бензина искра к пожару не приводит.
Proteus
Nekto писал(а):

Proteus писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool



Так его изнутри форсировали те, кто мог. Это не секрет уже.

Ту же торговлю взять, к примеру.


Все правильно. Но, условно, без бензина искра к пожару не приводит.



А это называется подготовкой почвы. Тоже процесс, и им тоже можно управлять.
Nekto
Proteus писал(а):

Nekto писал(а):

Proteus писал(а):

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool



Так его изнутри форсировали те, кто мог. Это не секрет уже.

Ту же торговлю взять, к примеру.


Все правильно. Но, условно, без бензина искра к пожару не приводит.



А это называется подготовкой почвы. Тоже процесс, и им тоже можно управлять.


Можно. И даже приводит иногда к результатам, если государство грамотно не может противодействовать. Но это тоже показатель силы государства.
pivinik
приорист писал(а):

причем тут советская власть, можно подумать от строя зависит количество падонков, при капитализме за деньги и карьеру еще быстрее друг друга загрызут


напомню с чего все началось)))
приорист писал(а):

В СССР никто рабов не расстреливал и не отправлял в лагеря, на принудительные работы отправляли всяких паразитов из числа буржуев которые привыкли жить за чужой счет, и не хотели работать и жить по законам социализма.


Pardon
приорист писал(а):

вот, вот вещаешь прям как официальные сми, какая разница кто сколько правил, сталина называли вождем народов, а вот императора голштейна николаем кровавым, это при том что до него при империи голштейн романовых тоже народу полегло немало и остальные романовы тоже были не менее кровавыми.


Гыыы... а позволь узнать кто Николая 2 так назвал - уж не правдивые ли советские историки не!? hehe кстати очень хотелось бы в этой связи пруфа на тему столько народу положил "кровавый" Александр 3!? supercool
разница есть, ибо если ты даже по открытым источникам сядешь и бегло подсчитаешь сколько погибло за время правления Николая 2 и тов. Сталина, то поймешь кто из них на самом деле кровавым был Pardon
приорист писал(а):

кооперативы ксати тоже были, которые как раз и выпускали тнп, но их было недостаточно


в каком году они появились то!? чет так я помню подобное во времена Горбачева Pardon ну еще говорят при Брежневе такие подпольные "цеховики" были типа бати Порошенко)))

приорист писал(а):

незабываем что власть в СССР фактически принадлежала не буржуям и не императорам, а народу с советами народных депутатов


опять двадцать пять hehe facepalm так чеж тогда народ так плохо этой властью то распоряжался то!? темным, жадным и необразованным был и многа водхи кушать изволил наверное потому так все и закончилось hehe facepalm
приорист писал(а):

теперь смотрим что такое демократия


даже смотреть не хочу ибо по сути "это фантастика сынок" (с) hehe
хотя, конечно где-то порой может и бывают исключения в каких-то странах в определенные промежутки времени.. но все это потом заканчивается все равно какой-либо диктатурой)))
приорист писал(а):

В 1991 народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР.
государственный переворот устроенный ельциным был практически такой же, как и переворот в чили устроеный пиночетом.


вот маладца - еще одна светлая мысль! а ентого самого Ельцина разве не народ избрал!? wwow власть же ему принадлежит не))) hehe а власть то получается начхала тогда на этот самый свой народ Razz

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Nekto писал(а):

pivinik писал(а):

А вот про то, что власть в СССР принадлежала народу и это была реальная демократия... ноу комментц facepalm тогда получается этот самый народ в 1991 все это отправил в топку и СССР развалил))


Так и получается. Настроения в конце 80-х в активном народе в значительной части были именно такие. Развал СССР совершенно неслучаен. И искать его корни только снаружи СССР неправильно. supercool



да.. "ветер перемен" дул знатный hehe а какие лозунги то были)))

https://www.youtube.com/watch?v=b5-fOxwn-hg&t=91s

Навальному есть чему поучится - все сами без всяких заморских грошей и печенек 63 или все же было чето!?
Nekto
pivinik писал(а):


да.. "ветер перемен" дул знатный hehe а какие лозунги то были)))

https://www.youtube.com/watch?v=b5-fOxwn-hg&t=91s



Навальному есть чему поучится - все сами без всяких заморских грошей и печенек 63 или все же было чето!?


Безусловно было. Просто сейчас никакое количество печенюшек к подобному не приведет, а тогда общество готово было и без "печенюшек" к "изобилию" рвануть.
Шульц
К светлому будущему идут не от хорошей жизни.
Nekto
Шульц писал(а):

К светлому будущему идут не от хорошей жизни.


Ага. Из кровавого прошлого! hehe
приорист
pivinik писал(а):


напомню с чего все началось)))


и что не так ? Во первых в ссср не было рабов, как это было в романовской империи, где раба можно было купить на рынке за копейки как скотину, нетрудно представить и сколько при этом стоила жизнь раба, во вторых повторяю еще раз смена общественого строя не делает из иуды святого, такие люди были и будут всегда.
pivinik писал(а):

Гыыы... а позволь узнать кто Николая 2 так назвал - уж не правдивые ли советские историки не!? hehe кстати очень хотелось бы в этой связи пруфа на тему столько народу положил "кровавый" Александр 3!? supercool
разница есть, ибо если ты даже по открытым источникам сядешь и бегло подсчитаешь сколько погибло за время правления Николая 2 и тов. Сталина, то поймешь кто из них на самом деле кровавым был Pardon


Опять же тоже самое, сам рабовладельческий строй романовской империи подразумевал угнетение рабов рабовладельцами, со всеми вытекающими при этом последствиями.
Голштейн романова кровавым назвал угнетаемый народ и наверное не зря потому,что до него вся эта семейка этих голштейн романовых была не менее кровывыми. Не имеет смысла выдергивать из царской семейки этих германских отпрысков и рассматривать кто сколько народу уничтожил , не зря же переодически возникали народные бунты и восстания рабов переросшие со временем в революцию, которые романовы уничтожали карательными операциями, а выживших отправляли на каторгу. Кстати фото с портретами Сталина народ на стекла машин, водители сами клеили, во времена Брежнева, вот прикинь еслиб он был как ты говоришь типатакойкровавый чего ж народ его так любил то.
pivinik писал(а):


в каком году они появились то!? чет так я помню подобное во времена Горбачева Pardon ну еще говорят при Брежневе такие подпольные "цеховики" были типа бати Порошенко)))


цеховики это одно, кооперативы совсем другое, на рынке полно было их товаров. при брежневе кстати более менее было с тнп.
Цитата:

В конце 1980-х годов производственные кооперативы стали основной организационно-правовой формой легализованной предпринимательской деятельности в СССР. Крайне усилившийся в этот период дефицит товаров и продуктов, вызванный, прежде всего, резким ростом номинальных доходов и накоплений населения и спадом производства, вызвал принятие 19 ноября 1986 года Закона СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности»[1], разрешивший гражданам и членам их семей параллельные заработки в свободное от основной работы время (частный извоз, репетиторство и пр.), а 5 февраля 1987 года Советом Министров СССР — постановления «О создании кооперативов по производству товаров народного потребления»



pivinik писал(а):


опять двадцать пять hehe facepalm так чеж тогда народ так плохо этой властью то распоряжался то!? темным, жадным и необразованным был и многа водхи кушать изволил наверное потому так все и закончилось hehe facepalm

ненада п****ь в советском союзе образование и наука было на довольно высоком уровне. намного выше чем при империи романовых
pivinik писал(а):


даже смотреть не хочу ибо по сути "это фантастика сынок" (с) hehe
хотя, конечно где-то порой может и бывают исключения в каких-то странах в определенные промежутки времени.. но все это потом заканчивается все равно какой-либо диктатурой)))


а зря , это для вас сейчас это фантастика, а в СССР это было реальность
pivinik писал(а):

приорист писал(а):

В 1991 народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР.
государственный переворот устроенный ельциным был практически такой же, как и переворот в чили устроеный пиночетом.


вот маладца - еще одна светлая мысль! а ентого самого Ельцина разве не народ избрал!? wwow власть же ему принадлежит не))) hehe а власть то получается начхала тогда на этот самый свой народ Razz

мало того он еще из танков стрелял в народ и его представителей, практически пиночет2.
ельцин кстати не власть, а лишь директор или наемный менагер который злоупотребил доверием, по конституции власть в СССР принадлежала народу и советам народных депутатов которых он расстрелял из танков

Последний раз редактировалось: приорист (21 Ноября 2017 20:42), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 18 из 23
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы