G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
hakim11 писал(а):
повторю- всё надо прописывать в тз. И тогда будут резервы, доп контроль, избыточность итд итп.
Ну допустим прописал ты в ТЗ, что программа "не должна падать"?
И кто это будет проверять? Если это эджайл,то сами программисты и проверяют - "онижепрофессионылы". Вот сами написали, сами проверили
А написали скорей всего так, что проверить ее полностью в принципе невозможно.
Добавлено спустя 55 секунд:
Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
pivinik писал(а):
всю жизнь работал на то государство и ветеран труда если че)
"Всю жизнь работал" - это просто долго работал, а чего он сделал выдающегося?
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
G-Driver писал(а):hakim11 писал(а):
повторю- всё надо прописывать в тз. И тогда будут резервы, доп контроль, избыточность итд итп.
Ну допустим прописал ты в ТЗ, что программа "не должна падать"?
И кто это будет проверять? Если это эджайл,то сами программисты и проверяют - "онижепрофессионылы". Вот сами написали, сами проверили
А написали скорей всего так, что проверить ее полностью в принципе невозможно.
Добавлено спустя 55 секунд:
Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача. Если ты поставил подписи и тебя при приемо сдаче всё устроило-какие проблемы? Вообще посрать сколько баксов платили проггерам.. хоть 1 хоть миллион.
pivinik
На форуме 15 лет
Сообщения: 2550
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
G-Driver писал(а):"Всю жизнь работал" - это просто долго работал, а чего он сделал выдающегося?
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
Добавлено спустя 55 секунд:
G-Driver писал(а):Не, я давно понял, с индусами лучше не работать, ибо это
некоторые вещи они весьма неплохо делают
https://www.youtube.com/watch?v=Ryn0XJ3XTjU
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Если заказчик не в состоянии создать нормлаьное ТЗ чтобы самолет не падал-он может и созданеи тз вывесить на конкурс.. И атм адекватные люди( если они выиграют) сделают-придумают всё как надо.
Suse
На форуме 13 лет
Сообщения: 13603
Откуда: Местный я...
Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ
G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писали
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Чего нам боинги, наши самолеты умеют падать не менее эффектно...
G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
pivinik писал(а):
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
И где этот 96й?
Его я так понимаю, уже на издыхании совка делали, перед самым развалом.
А тебе про 50е годы толкую, когда он на пике был
Mihalych78
На форуме 14 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Suse писал(а):G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писали
это с эффективными менеджерами и родственниками
G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
hakim11 писал(а):
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача.
Значит не было никакой программы испытаний, понадеялись на разработчиков "онижепрофессионалов" по модным нынче методолгиям разработки
Счас вот в сбере, ходят слухи, такую же систему внедряют
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
G-Driver писал(а):hakim11 писал(а):
Есть программа испытаний. Есть приемо сдача.
Значит не было никакой программы испытаний, понадеялись на разработчиков "онижепрофессионалов" по модным нынче методолгиям разработки
Счас вот в сбере, ходят слухи, такую же систему внедряют
ещё раз..внимательно
Если вы придумали изначально и вывалили в тз унылое г@$но-получится в лучшем случае унылое г@$но
Чтобы рожать адекватные тз надо иметь компетенции НЕ эффективного менеджера а специалиста в той или иной области\отрасли\направлении. Аналогично надо иметь компетенции при заказе тз. Либо потом потребуется дополнительный аудит ТЗ и проекта сторонней организацией.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
G-Driver писал(а):Деду моему все давали, и еще куче знакомых - надо было лучше и больше работать
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Всегда всё делили на своих, сколько ни работай, но квартиры без очереди доставались детям и внукам секретарей горкома и прочим.
Mihalych78
На форуме 14 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
Vlad B писал(а):G-Driver писал(а):Деду моему все давали, и еще куче знакомых - надо было лучше и больше работать
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Всегда всё делили на своих, сколько ни работай, но квартиры без очереди доставались детям и внукам секретарей горкома и прочим.
как и сегодня, впрочем
G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
hakim11
Да что ты с этим ТЗ заладил?Ты что в нем всю программу хочешь написать?
Зачем тогда программисты?
Какое бы ни было подробное ТЗ - все равно потом баги вылезают.
Надо было нормально писать, тестировать и испытывать.
Ток дураков нет за бесплатно работать
Есть хитрожопые наепщики, которые "да, сделаем хоть за 1 бакс", а потом в дураках останется заказчик.
Добавлено спустя 47 секунд:
Vlad B писал(а):
При совке это было из разряда "Главное вовремя подлизывать попец".
Ну как,много нализал?
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
G-Driver
написание тз стоит денег
грамотное написанеи тз стоиб больших денег
проект стоит денегъ
грамотный проект стоит больших денег
программа испытаний , аудит проект аитп-всё стоит денег
и посрать сколько получают проггеры. Они пишут ровно под то ТЗ что им дали...
Написали ПО и оно не соответсвует тз-берите за яйки тех кто писал-пусть дописывают... а если приняли кривое рожал тз и принимал и подписи ставил\проверял
И так во всём..
ЗЫ вопрсо того что сейчас каждый суслик-агроном и рисует проекты-можно обсуждать сколь угодно долго
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
G-Driver писал(а):Ну как,много нализал?
Прикинь не лизали, только сейчас в 20ХХ-е заработали сами, в отличие от всяких клоунов которым хаты доставались через жопализинг и сейчас внучки их живут за счет сдачи этих хат понаехам.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 16 лет
Сообщения: 2617
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
hakim11
Я помню схему подключения электромотора, которую наши девочки-проектанты нарисовали... два нуля и нейтраль и этот листок из проекта в проект кочевал...
Все делалось на опыте и смекалке монтажников...
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Лежандр писал(а):hakim11
Я помню схему подключения электромотора, которую наши девочки-проектанты нарисовали... два нуля и нейтраль и этот листок из проекта в проект кочевал... Все делалось на опыте и смекалке монтажников...
ну так заказчики и те кто принимал могли бы и зарезать..но не сделали.. и ладно монтажники накосорезили... будет серьезный объект-монтажников посадят
Wanderlust
На форуме 18 лет
Сообщения: 3421
Откуда: [62]
Авто: RIO
Фильм документальный, вроде "точка невозврата" емнип.
Автопилот самолёта брал данные с прибора 1го пилота (квс) и не имел ни переключения на прибор 2го пилота, ни сигнала недостоверности данных: прибор 1 сломался, и квс до самой земли включал и отключал автопилот "ну включись же".
Автомобильные инжекторы сперва тоже газовали по сбою дпдз - уже потом стали сверять с дмрв. Это система инженерного мышления.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Зависающие на "мёртвом море" бортовые компьютерымсамолётов - притча во языцах.
pivinik
На форуме 15 лет
Сообщения: 2550
Откуда: Ближнее заМКАДье
Авто: ВАЗ 2106 Ижмаш 2003г. 1.6 БСЗ 4КПП -> Bogdan 21114 1.6 16v 2012г.
G-Driver писал(а):pivinik писал(а):
ну к примеру система кондиционирования ИЛ-96 его разработка. это как выдающееся не!?)
И где этот 96й?
Его я так понимаю, уже на издыхании совка делали, перед самым развалом.
А тебе про 50е годы толкую, когда он на пике был
Да тута он - никуда не делся
и Президент на нем летает
Тока кто-то наверху решил, что вместо производства нормального самолёта будет ОКБ Сухого делать то, чего вапче никогда не делало - имеется ввиду гражданские (пассажирские) самолёты. Но зато с ПО и джойстиком епта
ЗЫ. А в 50 все весело было. Кто-то сидел, кто-то в шаражке работал и большинство в деревянных бараках с удобствами в лопухах)
Suse
На форуме 13 лет
Сообщения: 13603
Откуда: Местный я...
Авто: 21154,2007г.в,"млечка",11183, Я7.2,ж0лтые шелески,гбо,->Лада Самара 3 "Кранты",16 ВЭ
Mihalych78 писал(а):это с эффективными менеджерами
А напрямую, так за миску риса
Кабанидзе
На форуме 13 лет
Сообщения: 177
Откуда: Тартар
Авто: Фольксваген
сейчас индусы - лучшие программисты в мире.
Если кто не знал.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Кабанидзе
ващето всегда были
лучшие не лучшие но их много и они высокой квалификации факт
G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Кабанидзе писал(а):сейчас индусы - лучшие программисты в мире.
Если кто не знал.
Лучшие среди 5-баксовых?
А мем "индусский код" догадаешься откуда пошел?
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
hakim11 писал(а):
лучшие не лучшие но их много и они высокой квалификации факт
Тоже спец по индусскому коду?
Вот именно,что количеством берут - на неск тыщ глядишь и найдется пара самородков
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
G-Driver
заказчик голосует рублем.
И ставит задачу написать код. Если постановщик задачи-из тольятти-тут нет вины индусов.
Индусы гасили наших математиков с 70-х годов, если что...
Вплоть до того что наши обгадились на одной из выставок электронной промышленности в странах сэв, содрав их( индусскую) прогу и выдавая за свою. На стенд пришёл какой-то безликий индус, нажал пару клавиш и прога выкатила что оно нихрена не ссср а сделано в индии там то тем то тогдато... Оказалось его прога
Не допилили... скандал был...
ЗЫ насколько помню потом клавы терминалов из доступа посетителей убрали..чтобы ещё чего не вылезло...
ЗЫ индусов подавлющее большинство в силиконовой долине насколько знаю по наслышке. Наверное все 5и баксовые?
Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
Туда же--если что компания 3par которую купил HPE и делает и продает hiend схд- чисто индусские проггеры и инженеры.. все сервисы сводят на них..
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Suse писал(а):G-Driver писал(а):делали индийские программисты за 9 долларов в час
Наши за 4 доллара бы писали
Клевета!!! Наши бы напмсали бесплатно руками аспирантов, а потом через цепочку субподряда продали софт государству по $10 000 за час разработки в пересчёте. Думать что наши хоть как-то потратятся - преступление. Куда интереснее рассчитать рентабельность посредников при нуле затрат и высокой конечной цене.
Вот интересно, Лошарик сгорел не из-за установленного в каком-то блоке провода ПВС с Леруа за сто тыщщ баксов, попиленых субподрядом и военпредом? Военпреды наверняка любят жить бохато.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы