Сопутствующие темы.

Модернизация системы охлаждения "по-калиновски" !!
Доработка системы отопления (печки)
Отопитель и доп помпа от Газели
Термос: замена 5-ти дыр. на 6-ти дыр. (фото)

--------------------------------------------------------------------------------------



Хорошо известно, что старые десятки (до сентября 2003 года), заметно холоднее чем их приемницы....
Дело в применении другого термостата...
соответсвтенно до 2003 года шли так называемые 5дырочники, а после 6 дырочники .
НО теплее машины с 6дырочником были вовсе не потому, что там появился новый штуцер, а изза уменьшения байпас канала...
(шестой штуцер был добавлен для избавления от вечнотекущего тройника обратки печки)
________________________________________________________________________

Вот фото для сравнения -
Диаметры байпаса соответсвенно: 5дырочный - 16 мм, 6 дырочный 11мм.


очень хочется плюнуть в лицо, умнику спроектировшему пятидырочник... его байпас у меня вызывают ассоциацию с раздолбанной 3.14здой старой шлюхи :-D.
С ним вся ОЖ бежит мимо печки....
________________________________________________________________________

Давайте разберемся, на что вообще влияет байпас.
Через байпас канал у нас циркулирует жидкость по малому кругу, и чем меньше диаметр байпас канала, тем больше ОЖ протекает через отопитель, поскольку создается дополнительное сопротивление при протоке ОЖ по малому кругу минуя печку...
соответсвенно уменьшая диаметр байпаса, увеличиваем проток через печку - значит у нас в машине будет теплее

________________________________________________________________________

Теперь у нас два пути развития:
ПЕРВЫЙ - мы решаем переделать свой, хорошо работающий пятидырочный термостат... тут все просто... никаких теоретических раскладок... уменьшаем байпас до желаемой величины... для этого, выпиливаем из алюминиевой пластинки вот такую детальку



она у нас должна ровно уместится вот сюда:



теперь, нам нужно ее закрепить... для этого можно использовать или холодную сварку, или заклепки, как это сделал я:





заклепки, нужно расположить так, чтобы они не мешали закрытию малого круга...

потом собственно сверлим "новый" байпас... у меня на фото он сразу есть... конкретно у себя уменьшил его до 6 мм... считаю что до 4 мм можно уменьшать смело...

теперь вариант номер ДВА

у нас дохленький пятидырочник, который нам хочется поменять на новый (и явно стоит брать шести, потому как он дешевле, и мы получим еще один плюс в кострукции) или нам и с шести тепла не хватает
все тоже самое... но... применяем подключение обратки печки на термос...
то есть вот на этот штуцер:



об этом говорить можно сколько угодно... все обсужденно в теме о замене 5 дырочника на шести с подключением по moonchild'у 8)
но какие отличия мы будем иметь с уменьшеным байпасом в отличии от стокового при таком вот не правильном подключении?
Смысл подключения обратки печки на термос заключается в том, чтобы большой круг открывался позже, за счет того, что термоэлемент омывался не только горячей ОЖ из блока, но и несколько охлажденной из радиатора отопителя...
так в чем будет разница при уменьшении байпаса? а в том, что температура ОЖ попадающей на термоэлемент, будет зависеть от процентного отношения ОЖ прошедщой через отопитель, я прошедшей напрямик через байпас... а так же собственно от падения Т в радиаторе отопителя... и если падение Т в радиаторе отопителя зависит в большей степени от нагрузки на радиатор - температуры забортного воздуха и скорости вентилятора соотвественно, то процентное соотношение рассматриваемых потоков зависит как раз от диаметра байпаса
Соотвтественно чем сильнее мы уменьшим байпас, тем сильнее будет зависимость Т двигателя от нагрузки на печку.

________________________________________________________________________

Что я получил:

Т двигателя на ходу при 0..-5 и выключенном отопителе:87-88 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-90
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 10 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 89

Т двигателя на ходу при минус 15 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 20 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-91

Т двигателя на ходу при минус 25 и выключенном отопителе: 86гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-93

________________________________________________________________________


на хх: Т на макс, отопитель на 1-2 ск (максимально достигаемая температура - в среднем при простое на ХХ в течении 15-20 минут, начиная с 88 гр при остановке)

как видим, на ХХ при заметном понижении Т окружающего воздуха, тепла от двигателя уже не хвтатает... но это и 16в голова сцука не туда тепло тратит

________________________________________________________________________

из изменений в машине - стало заметно теплее :cool:
из минусов... на 20 % замедлился прогрев двигателя до рабочей температуры, но в машине и теплее становится быстрее 8-)

________________________________________________________________________

Теперь совет по снятию термостата чтобы не пролить ОЖ 8-)
скидываем патрубок с ДУ, тот который уходит на саксофон, и через него потихоньку сливаем, до тех пор пока ОЖ не перестанет лится. ПРи этом потери ОЖ будут только когда скинем обратку радиатора охлаждения... и то совсем чуть чуть.
_____________________________________________________________


1 декабря 2008 года, байпас канал был уменьшен до 3.5 мм, тестирование продолжается

_____________________________________________________________

Это по БК смотрится?
Тогда необходимо проМерить ДТОЖ.

А антифриз проверялся на температуру его закипания?


Какие 100,если уже при 87-ми все бурлит?

И по бк и по приборке. Нокогда 100 то и на бк и на приборке 100 и вент включается!
Да нет конечно Да пусь это будет даже вода! Что получается? Вода в блоке уже подходит к закипанию и хотя радиатор горячий, значит не хватает циркуляции. Значит либо термос поздно и не до конца открывается, либо лопасти на помпе осыпались?!

Да вот и я чето в ступоре, тогда контроллер чтоли при 115 команду дает??

Напрасно!

Если бы вода?!
Там гораздо хуже может быть - вплоть до пожара.
Найди градусник до 100-120 и проверь антифриз дома на плите.

Ниже.В зависимости от ЭБУ это 101 или 104 град.

Исключено,особенно на ХХ.

Скорее проворот крыльчатки,но опять же это ощущается в движении и под нагрузкой,а на ХХ даже такой слабой циркуляции уже хватает.

Почему исключено? Подклинивание термостата вполне распространенная причина! Не раз в этом убеждался когда по молодости их в кастрюльке с термометром варил!

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:


Это интересно! Не сталкивался пока еще. А помпа древняя.

Ну как тут понять?! Когда стоишь в пробке на подъеме, с одной стороны и нагрузка и движение, с другой скорее ерзанье! Вентилятор еще не включился, а из под капота пар валит. А вот когда без пробок, то температура выше 90 по указателю и не поднимается, а открываешь капот, там в бачке все клакочет наружу проситься. Но пробка пока выдерживает.
Прорывание газов в систему охлаждения? Я бросал взгляд на бачок когда он не кипел, никаких газов не заметил. Тогда и тосол должен найти выход либо в масло либо в глушак?

Об этом речи нет!
Ты же сам пишешь,что нижний шланг радиатора горячий,значит термос открылся.
Насколько он открылся это не столь важно.

Когда стоишь,то никакой нагрузки нет.

В час по чайной ложке,это тоже не нагрузка.

То есть по трассе при 120-130 км/час температура держится на 90 град?
Это отлично.Система исправна.

Потому еще раз говорю:"Проверь температуру закипания залитого антифриза!!!"
Похоже ты на паленке катаешься.

Ничего интересного.Это скорее грустно.Смотри:

Приоткрылся получается. Ну как не важно?! Пропускная способность трубы 1/2 дюйма и 1дюйм ой как разниться! Получается что не хватает канала для полноценной циркуляции может быть?

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:


Я еще так не ездил До дому 60-80 км/ч. 90 град. До дома приехал. Открываешь капот, а в расширительном бачке бурлит. Пара нет. Просто слышно, как тосол по всей системе бурлит. Вентилятор не включается. Если крышку расширительного чуть приоткрыть уровень в бачке резко возрастает, если открутить выльется литра три, знаю по прошлым авто!

Сравнение некорректное!

Ну ты же сам пишешь,что :

Тогда должен знать на сколько миллиметров открывается термостат при температуре жидкости 88-90 градусов.
Циркуляция более чем полноценная.

А здесь почитай про антифризы на рынке.Инфа очень полезная,особенно в твоем случае:
https://antifreeze.oos.ru/reviews/review_8.html


Нормальный антифриз даже совсем без крышки из бачка никогда не убегает.

Ну да. Начнем с простого. Заеду сегодня в хозмаг термометр куплю.

Если найдешь его на температуру выше сотни.
Такой проще купить в магазинах,торгующих комплектующими для газового оборудования.
В газовых нагревателях дома такие стоЯт.

т808
Отзвонился знакомому,-у него даже цифровой есть!

Результат потом не забудь отписАть.

Да каких там милиметров? Рабочий термос на сантиметр как минимум открывается!

Не смеши! Это он при температурах выше сотни градусов настолько пасть разевает.

Много лет назад один настоящий химик учил нас тосол проверять. Наливал его в столовую ложку. Поджигал. И там чето должно было то ли остаться, то ли выгореть не помню. Я к тому что удивительного что он воспламеняется то? Такие свойства.

Этот физик был клоуном.

Видимо плохо ты статью читал.

Этиленгликоль не горит в любой пропорции с водой!!!

Я и имею ввиду на сколько он полностью открывается, когда вся система уже близка к закипанию. Понятное дело что первую минуту при 90 он именно приоткрывается еле двигаясь, а по мере роста температуры на 100-110 открывается резко и стремительно! Так вот если этого стремительного не происходит, то термос заклинивший и я такие либо регулировал, либо выбрасывал в зависимости от настроения!

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:


Мож как раз и фокус в том и был, что он не должен был загореться. Не помню

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:


Да я просто глазами пробежал и сразу химик вспомнился со своей горящей ложкой!

Ну так горящей,или НЕ горящей ?


Но нас интересует именно эта температура,ведь при езде по трассе мотор выше нее не греется,
а ты пишешь,что остановившись с этими 90 градусами и открыв капот ты видишь бурлящую жижу.
Такого быть не должно!


Особой стремительности там нет.Открывается постепенно,как и должно быть при расширении воска.

Да по ходу он не нормальный. Утечек вроде нигде нет. С выхлопной не вылетает, в масле не видно. Походу как вода вскипает и испаряется по 5-7 мм ежедневно. Оч похоже на то.

Вот и проверишь это.

++... и не закипает...

т808, если у термостата температура начала открытия 85 градусов, при какой температуре должен быть перекрыт малый круг СОД?

Это зависит от конструкции и изготовителя термостата.
Чаще всего клапан малого круга закрывается при почти полном срабатывании термоэлемента,т.е. близко к 100 градусам.

То есть, вилка в 15 градусов получается?

Это стандартная величина работы ВАЗовских термостатов начиная с классики копейки.

т808, принято.

Как и ранее до дома при постоянном движении 60 км/ч. добрался без проблем. Температура 81-87. В пробочке выросла до 91. Дома по прибытии открыл капот при работающем двигателе, наблюдал ту же картину но с меньшим эффектом. Уровень в бачке вырос в два раза, так же что то бурлит, скорее из обраток струи бьют, но при попытке открыть крышку бачка уровень не поднялся и тосол не устремился вытекать. Может воздух выходит из системы таким образом?( Машина более полугода стояла до того как я ее взял. В расширительном у нее воще было пусто. По прибытии домой три литра тосола туда просто залетели.) Остудил машину градусов до 40 и решил убедиться в выходе газов в расширительный бачок. Да и тосола сегодня не убавилось не на сколько в отличии от предыдущих дней. Завел. Открываю крышку и наблюдаю, что из какой из обраток струя бьет сильно и уверенно! Естественно увидеть какие то газы при этом не представляется возможным.Не знаю может так и должно быть? Напрягло это меня потому, что не помню что б на 2111 у меня так струя била. Струя если появлялась, то когда температура уже за 90, а на холодном движке не помню...