G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
hakim11 писал(а):
имея некотророе понимание как именно китай и хуавей сейчас выживает при необходимости использования процов интел и наборов микрух сша...картина интересная вырисовывается.
Ну и как?
Бамбук
На форуме 16 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
Nekto писал(а):И даже при бешеном вваливании бабла, чего ожидать не стоит, - решение проблемы займет пару десятилетий минимум.
Это смотря как воровать.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
G-Driver писал(а):На линукс пересядешь, там все есть в основном.
А линукс на эльбрусах идёт? А на байкалах? А ты пробовал?
Драйверов-то нету.
Допустим, стоит задача отфотошопить фотографию. Линуксом на эльбрусе выполнишь это?
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Я вообще офигеваю, как патриот Некто втирает, что ничего сделать нельзя и пора ползти в сторону кладбища. Нужно определить финансирование, поставить задачи, собрать людей и начинать. Если задача получить прибыль, тогда лучше и не начинать. А если задача воспроизвести архитектуру Кофе Лэйк, как в видосе говорится, то это можно попробовать.
Вот тупо взять и повторить стандартный дешёвый ноутбук за 30 т.р.
Пусть он хоть 3 млн. будет стоить, но это будет свой ноут, который в нашей стране делать умеют.
Две проблемы я вижу - нужно не воровать и нужно работать, что в нашей стране давно уже не делали.
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Бамбук писал(а):
А линукс на эльбрусах идёт? А на байкалах? А ты пробовал?
Драйверов-то нету.
Допустим, стоит задача отфотошопить фотографию. Линуксом на эльбрусе выполнишь это?
Иди купи да попробуй. Сколько он стоит 100тыр? 200тыр? Купи, не поцреот чтоль?
Поделишься тулчейном заодно.
З.Ы. я не пользуюсь фотошопом - есть замечательная бесплатная программулина Гимп. Она местами и покруче будет.
З.Ы.Ы.Драйверов полно - все что к линукску втыкаешь почти все сразу работает
Последний раз редактировалось: G-Driver (01 Июля 2020 12:43), всего редактировалось 1 раз
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Бамбук писал(а):Nekto писал(а):И даже при бешеном вваливании бабла, чего ожидать не стоит, - решение проблемы займет пару десятилетий минимум.
Это смотря как воровать.
Заблуждение и упрощение ситуации.
Цитата:
G-Driver писал(а):На линукс пересядешь, там все есть в основном.
А линукс на эльбрусах идёт? А на байкалах? А ты пробовал?
Драйверов-то нету.
Допустим, стоит задача отфотошопить фотографию. Линуксом на эльбрусе выполнишь это?
ALT Linux официально платформу поддерживает плюс GIMP какой-нибудь. В чем проблема?
Другой вопрос что Эльбрус по сравнению с Intel 1)дороже, 2)медленнее по вполне понятным экономическим, научным и прочим причинам.
С точки зрения бизнеса - конкуренции не получится, с точки зрения безопасности и независимости государства иметь свою аппаратную платформу, пусть более дорогую и медленную стоит.
Поскольку у нас капитализм и наше место в мировом разделении промышленности совсем не микроэлектронное - побеждает точка зрения бизнеса.
Бамбук
На форуме 16 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
G-Driver писал(а):Иди купи да попробуй. Сколько он стоит 100тыр? 200тыр? Купи, не поцреот чтоль?
Так это ты говоришь, что можно линуксом вылечить все проблемы. Я лично не вижу отличий линукса от виндовс в плане проблем. Есть драйвера - будут работать обе ОС. Нет драйверов - не будет работать никакая.
Если не получится запустить фотошоп на колымаге, то и с гимпом твоим будет аналогично.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
G-Driver писал(а):З.Ы.Ы.Драйверов полно - все что к линукску втыкаешь почти все сразу работает
Есть драйвера нужные, а есть все остальные. Остальных всегда полно.
Nekto писал(а):ALT Linux официально платформу поддерживает плюс GIMP какой-нибудь. В чем проблема?
Официально может и поддерживает. Только не работает ни хрена.
Nekto писал(а):Поскольку у нас капитализм
У вас - это где? США? Италия? Израиль?
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Nekto писал(а):
ALT Linux официально платформу поддерживает
Да ладно? И что прям архитектуру эльбрус добавить можно
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Цитата:Обладателям отечественных вычислительных комплексов "Эльбрус" доступен целый ряд дистрибутивов ОС Альт, нативно собранных под целевую платформу, и соответствующие репозитории программ для них; приобрести их можно в МЦСТ (в том числе в предустановленном виде), а получить для тестирования -- написав письмо Михаилу Шигорину с указанием серийного номера ВК и подтверждением наличия подписанного NDA с МЦСТ.
К сожалению, ввиду NDA мы пока не можем публиковать эти сборки.
Ясно понятно
Бамбук
На форуме 16 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
G-Driver писал(а):приобрести их можно в МЦСТ

Всё, что сделано в МЦСТ, не работает ни фига. Лично видел картину изнутри.
Если у вас будут опровержения, основанные на фактах, с удовольствием развею свои предрассудки.
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Бамбук писал(а):Нет драйверов - не будет работать никакая.
Если не получится запустить фотошоп на колымаге, то и с гимпом твоим будет аналогично.
Как это нет, когда они продаются? Где-то под заказ...
Что значит не "поучится запустить"?
Добавлено спустя 58 секунд:
Бамбук писал(а):
Есть драйвера нужные, а есть все остальные.
Какие нужны?
hakim11
На форуме 14 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
у нас было две итерации с2015г получить на тест этот байкало эльбрус с в виде пк-сервера...нам даже не ответили...ну и нафиг такое "импортозамещение"?
Бамбук
На форуме 16 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
G-Driver писал(а):Как это нет, когда они продаются? Где-то под заказ...
Под заказ означает, что в наличии нет.
G-Driver писал(а):Что значит не "поучится запустить"?
Это наоборот от того, что фотографию удалось обработать.
Например, ты жмакнул ярлычок запуска, а система зависла наглухо.
G-Driver писал(а):Какие нужны?
Драйвер - это программа,которая разработана для связки интерфейса ОС и интерфейса конкретного электронного изделия(процессора, моста, интегральной схемы). Какие нужны драйвера, на этот вопрос представляется возможным ответить только после того, как будет определена конфигурация вычислительной системы(процессор+чипсет+периферия).
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Бамбук писал(а):
Это наоборот от того, что фотографию удалось обработать.
Например, ты жмакнул ярлычок запуска, а система зависла наглухо.
Счас спецом на самую слабую Малину поставлю
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Бамбук писал(а):
Драйвер - это программа,которая разработана для связки интерфейса ОС и интерфейса конкретного электронного изделия(процессора, моста, интегральной схемы). Какие нужны драйвера, на этот вопрос представляется возможным ответить только после того, как будет определена конфигурация вычислительной системы(процессор+чипсет+периферия).
Еще раз. Этих программ с 90 года написаны тонны для разных "конкретных электронных изделий". Все лежит в репозиториях, да еще с открытым исходным кодом.
Счас даже ноуты пустые продаются от именитых фирм под установку линукса, а тебя все драйверов нет
hakim11
На форуме 14 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan

я смотрю публика серьезно понимает что есть драйвер
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Бамбук писал(а):Допустим, стоит задача отфотошопить фотографию. Линуксом на эльбрусе выполнишь это?
Gimp есть под любые платформы. В т. ч. и Линукс. Я, кстати, им и на Винде им пользуюсь. Поставил както, когда срочно надо было чето подрисовать и некогда было ломанный Фотошоп искать, а потом привык, так и пользуюсь.
svarnoi
На форуме 23 лет
Сообщения: 614
Откуда: Химки
Авто: Nissana & bmw520
Nekto писал(а):
С точки зрения бизнеса - конкуренции не получится, с точки зрения безопасности и независимости государства иметь свою аппаратную платформу, пусть более дорогую и медленную стоит.
Поскольку у нас капитализм и наше место в мировом разделении промышленности совсем не микроэлектронное - побеждает точка зрения бизнеса.
Совершенно согласен с Некто. Эти Байкалы немассовая и соответственно неконкурентная продукция для продажи.
Пусть кагэбэшники во главе с своим Великим кормчим вождем ,разные всякие сенаторы-семибояре неснимаемые Матвиенки и прочая сидят на этих Байкалах без выхода в интернет между собой, сети локальные и глобальные плетут и варятся в этом мире Байкалов. И к нам не лезут. Пусть и живут в своей галактике.Лишь бы они не доставали своими идиотскими бездарными новшествами и прорывами и прочей хренотой.
А я прекрасно на Интел буду продолжать со всем цивилизованным миром.
Однако они скажут байкалы байкалами а прорывы-прорывами.Епитесь как хотите, а прорывы выньте покажите...Уже над головой стоят.
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Бамбук писал(а):Драйвер - это программа,которая разработана для связки интерфейса ОС и интерфейса конкретного электронного изделия(процессора, моста, интегральной схемы). Какие нужны драйвера, на этот вопрос представляется возможным ответить только после того, как будет определена конфигурация вычислительной системы(процессор+чипсет+периферия).
Ты, видать, во временах DOS завис. Нонешние ОС имеют полный набор необходимых драйверов, в том числе и Пингвинусы а GImp напрямую к железкам не лезет.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
[quote="Бамбук"]
Nekto писал(а):ALT Linux официально платформу поддерживает плюс GIMP какой-нибудь. В чем проблема?
Официально может и поддерживает. Только не работает ни хрена.[)quote]
Ты то почем знаешь? Банальное гугление по словам Эльбрус и GIMP опровергают это твое утверждение.
Цитата:
Nekto писал(а):Поскольку у нас капитализм
У вас - это где? США? Италия? Израиль?
Там же, где и у тебя. Каждый день лично наблюдаю частную собственность на средства производства.
svarnoi
На форуме 23 лет
Сообщения: 614
Откуда: Химки
Авто: Nissana & bmw520
Поскольку удел эльбрусов и байкалов-госструктуры.И их участь на массовом рынке предрешена,т.е.их там нет и не будет.Стало быть Выпускаться они будут узкими сериями для гэбэшникови всяких разных госструктур которые прописаны в новой конституции и для секретчиков всяких разных. Отсюда все эти изделия вследствие того что их мало будут страдать всякими глюками и багами поскольку их аудитория обкатки очень низкая. Разработчики будут пытаться опу рвать при выявлении очередной баги и это будет продолжаться бесконечно долго.
В общем это очередной "памятник" для распила денег из бюджета.И в конце концов, их похоронят, потому что развития серии не будет. Все узкие серии подвержены глюкам разработчикам неинтересно их разрабатывать из-за бесперспективности.На Западе в Силиконовой долине это прекрасно знают. Отлично работают лишь МАССОВЫЕ изделия. Тупиковая ветвь отечественной элетропромки...Мне очень жаль тех ребят у которых задница будет гореть там в этой индустрии.И деться им, бедолагам от этих кагэбэшников-Заказчиков и от тупых вояк, некуда.Они их заипут гостами и ЕСКД.
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
svarnoi писал(а): Все узкие серии подвержены глюкам разработчикам неинтересно их разрабатывать из-за бесперспективности.На Западе в Силиконовой долине это прекрасно знают. Отлично работают лишь МАССОВЫЕ изделия.
+100500 - вон посмотрите на проект Малины - они сами окуели от того, сколько их продалось
А тут: "у нас что-то есть,но мы вам не дадим...или за 100500 мильйонов денег, а лучше вообще все засекретим".
Да ну и не надо
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
G-Driver писал(а):у нас что-то есть,но мы вам не дадим...или за 100500 мильйонов денег, а лучше вообще все засекретим".
+1
Примерно так все было, когда я на хайпе импортозамещения предложил паре отечественных разработчиков софта протолкнуть их продукты. Но там работать надо было - миграцию обеспечить, дальнейшую поддержку, обучение. Пацаны быстро слились, предпочтя ждать госвливаний

[/url]
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Кстати наткнулся ещё на интересную историю про Байкал и Платформу t.
https://youtu.be/E1v6CcO9i5Y
Как раз по теме.
И спасибо китайцам за открытую лицензию на MIPS!
Правда есть шанс что и это не поможет.
G-Driver
На форуме 11 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Этот икзперд периодически лажает: что значит набор инструкций стал открытым? Он до этого закрытым чтоль был?
Можно линукс в коммерческих целях использовать, пусть не несет ахинею.
А по факту получается,что разработать процессор вполне по силам небольшой частной компании, без всяких гос. и вот этого всего. Что во всем мире и присходит. Если, конечно, владелецев сажать не будут с целью отжима бизнеса
Так что при нормализации общ.-политической жизни вполне попрет тут частная микроэлектроника
hakim11
На форуме 14 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan

при том что по сути никто нифига не сделал, а рынок процессоров бешеный по деньгам
Более того- даже новоявленный тайшан хуавеевский не качают в ссторону совместимости с виндой. и вообще для продакшена применяют весьма осторожно
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
G-Driver писал(а):разработать процессор вполне по силам небольшой частной компании, без всяких гос. и вот этого всего.
Есть современные примеры?
Причем именно без "сторонних" ядер.
Последний раз редактировалось: Nekto (02 Июля 2020 12:19), всего редактировалось 1 раз
Бамбук
На форуме 16 лет
Сообщения: 22
Откуда: Электрогорск
Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)
G-Driver писал(а):А по факту получается,что разработать процессор вполне по силам небольшой частной компании,
А чипсет к нему? Плату? И ПО.
Или ты считаешь, что процессора ещё нет, а драйвера уже есть?
В любом случае, считаю, надо начинать. И лучше поздно, чем никогда.
Otto Frija
На форуме 21 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
G-Driver писал(а):Так что при нормализации общ.-политической жизни вполне попрет тут частная микроэлектроника 
Нас вроде Егорушка Гайдар не покусал. Так чего эти ритуальные камлания "частный! Частный!"?
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Бамбук писал(а):G-Driver писал(а):А по факту получается,что разработать процессор вполне по силам небольшой частной компании,
А чипсет к нему? Плату? И ПО.
Или ты считаешь, что процессора ещё нет, а драйвера уже есть?
В любом случае, считаю, надо начинать. И лучше поздно, чем никогда.
Многие пишут про Малинку, но почему то забывают что это платформа ARM.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы