802
На форуме 20 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
pklyonov писал(а):Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
Амбициозных людей куда девать? Вычислять при рождении и утилизировать? Они ведь будут не согласны на уравниловку с бездельниками-полиманами
XADZZOX
На форуме 14 лет
Сообщения: 1189
Откуда: Майкоп
Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г
SDRIVER писал(а):XADZZOX писал(а):
SDRIVER писал(а):
pklyonov писал(а):
SDRIVER писал(а):
Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен
Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
Ага, помечтай pst
Коммунисты 70 лет мечтали
Противоестественно отсутствие конкурентных систем, как это было после 20х годов 20 века и почти до конца 20 века. Обязательное условие развития чего либо - конкуренция. Еще человек примитивен и его восприятие окружающего мира, вещей , продуктов и прочего привязано исключительно к сравнению. На этом и построены наши предпочтения или наоборот отрицания.
Так вот наличие мира капитализма и мира социализма заставляло элиты этих систем лезть из кожи вон для создания таких условий для своих хомячков, что последним оставалось только получать эти ничтяки и радоваться . Если не получалось преуспеть, то пропаганда доводила хомячков до нужного путем железных занавесов и тд. Но опять же мера эта была наверняка временной, типо вот мы чуток догоним капиталистов по шмотью и бытовой технике, по авто и прочему и тогда у нас будут козыри в виде нашей обуенной социалки. Люди верили в это, и , кстати к этому бы и пришло, пусть с некоторым опозданием.
Сегодня нет конкуренции, сегодня можно 10% населения класть буй на остальных 90%, нарушать законы, права и тд. А куле, конкуренции нынче же нет. Вот и выходит, что тявкать на коммуняк это далеко не от большого ума, ну либо это делает олегарх - тут понятен смысл.
Это была конкуренция двух миров капитализма и социализма , но внутри социализма конкуренция отсутствует. Иначе социализм станет капитализмом. При социализме правящая верхушка тоже по сути клала буй на население. Людям нужны были туфли, а они им калоши.
Я хочу донести простую мысль, на которую , без ложной скромности претендую как ее первоисточник

(я так предположил ибо не читал нигде) - наличие двух систем имело очень положительный результат для простого человека. То есть заслуга совка уже в том. что элиты ВЫНУЖДЕНЫ были так или иначе обращать внимание на интересы простых людей. С падением совка одна из систем получила монополию на свои действия. Сегодня мы видим, что эта монополия таки сгубит эту систему так или иначе по причине того, что у ее функционеров на почве жадности к деньгам полностью исчезло понимание что они таки тоже зависят от того простого человека и класть буй на его потребности это путь в никуда. Ну и с отсутствием конкуренции, понятное дело, что мы никуда не уедем. Это будет не развитие, а скорее топтание на месте....если не упадок. Люди вынуждены будут менять что то. Поэтому не факт, что не родится какая то новая система, главное чтобы она конкурировала с капиталлизмом. Это может быть тот самый социализм, а может что то другое. Но это будет сто пудов.
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
XADZZOX писал(а):Это будет не развитие, а скорее топтание на месте....если не упадок. Люди вынуждены будут менять что то. Поэтому не факт, что не родится какая то новая система, главное чтобы она конкурировала с капиталлизмом. Это может быть тот самый социализм, а может что то другое. Но это будет сто пудов.
Капитализм сам по себе меняется это естественный процесс. Меняются времена изменяются и системы под новые условия.
А социализма как системы никто так и не увидел, ну был рабский по сути труд в СССР. Причем этот советский "социализм" был построен полностью с помощью поддержки капитализма, без капитализма никакого "социализма" в СССР никогда не было бы
802
На форуме 20 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
SDRIVER писал(а):Капитализм сам по себе меняется это естественный процесс
Капитализм - это всего лишь несколько усовершенствованный рабовладельческий строй где нет откровенного насилия и принуждения - пипл ишачет в меру своих талантов добровольно за определенную пайку

Мифический социализм также базируется на рабстве, разве что распределение ништяков немного иное. Какую систему не придумай - в ней всегда будут те кто паразитирует и те на ком паразитируют. Так устроен этот мир, где одни живые существа натурально хавают других ради возможности продолжить жить самому
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
802 писал(а):pklyonov писал(а):Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
Амбициозных людей куда девать? Вычислять при рождении и утилизировать? Они ведь будут не согласны на уравниловку с бездельниками-полиманами

Товарищ Маузер быстро всех уровняет. Засунут амбиции в жопу и пойдут строем канал Москва - Челябинск копать
pklyonov
На форуме 18 лет
Сообщения: 8440
Откуда: Митино
Авто: Форестер
802 писал(а):Амбициозных людей куда девать? Вычислять при рождении и утилизировать? Они ведь будут не согласны на уравниловку с бездельниками-полиманами
Бред какой-то.
Если даже предположить утилизацию как решение проблемы, то утилизируют полиманов.
Но причём тут эта ситуация и социализм? На всякий случай: в СССР не было ни коммунизма ни социализма по большому счёту. Вопрос терминологии тут вообще дело десятое.
Капитализм нежизнеспособен так как имеет неразрешимые проблемы в своей основе. За подробностями к классикам. США в послевоенные годы и становление среднего класса это тоже пример так себе. Капитал для этого там доили будь здоров.
802
На форуме 20 лет
Сообщения: 686
Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0
pklyonov писал(а):Но причём тут эта ситуация и социализм? На всякий случай: в СССР не было ни коммунизма ни социализма по большому счёту. Вопрос терминологии тут вообще дело десятое.
Капитализм нежизнеспособен так как имеет неразрешимые проблемы в своей основе. За подробностями к классикам. США в послевоенные годы и становление среднего класса это тоже пример так себе. Капитал для этого там доили будь здоров.
С первобытных времен организация общества глобально не менялась - всегда были лидеры, просто неплохо себя чувствующие и те кто ишачил на всех - менялись только названия периодов, прогресс как-никак
pklyonov
На форуме 18 лет
Сообщения: 8440
Откуда: Митино
Авто: Форестер
Мы так в первобытных временах и живём, по сути.
А надо бы развиваться
XADZZOX
На форуме 14 лет
Сообщения: 1189
Откуда: Майкоп
Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г
802
Ну так то реальность это не только белый и черный цвет. Ты слишком упрощаешь, сокращая очень даже важные нюансы. важные для всех. И не только важные, но и принципиальные. Так можно упростить по максимуму - родился-умер.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
pklyonov писал(а):А надо бы развиваться
Кто ж тебе даст сделать это за короткое время? Слишком много в людях меркантильности и беспринципности. Чтобы ее обойти нужны века.
Вон взять опыт совка. А это опыт для человечества, попытка построить совершенно иное общество. Не удалась... разбилась об ту самую меркантильность и беспринципность.
pklyonov
На форуме 18 лет
Сообщения: 8440
Откуда: Митино
Авто: Форестер
XADZZOX писал(а):Чтобы ее обойти нужны века.
Столько у человечества в запасе не имеется. Раньше друг друга перебьём...
XADZZOX писал(а):А это опыт для человечества, попытка построить совершенно иное общество.
...Если не будем что-то делать, учитывая этот единственный релевантный опыт в истории.
В этом смысле у нас небольшое преимущество есть. Но оно тает с каждым годом: люди уходят, опыт всё более теоретизируется/постулируется/догматизируется.
Поживём увидим.
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
pklyonov писал(а):XADZZOX писал(а):Чтобы ее обойти нужны века.
Столько у человечества в запасе не имеется. Раньше друг друга перебьём...
XADZZOX писал(а):А это опыт для человечества, попытка построить совершенно иное общество.
...Если не будем что-то делать, учитывая этот единственный релевантный опыт в истории.
В этом смысле у нас небольшое преимущество есть. Но оно тает с каждым годом: люди уходят, опыт всё более теоретизируется/постулируется/догматизируется.
Поживём увидим.
Лет 20 у нас еще точно есть. Должны успеть
Sosho
На форуме 14 лет
Сообщения: 14
Откуда: г. Ярославль
Авто: 2107
Чапай писал(а):На складах закончились запасы запчастей к авто, в частности фильтров всех типов, в том числе и для грузовиков, а теперь и бумага для чайных пакетиков и сам чай
В армию надо обращаться, там все есть.
SDRIVER
На форуме 22 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
pklyonov писал(а):Мы так в первобытных временах и живём, по сути.
А надо бы развиваться 
биндеру добьем и начнем развиваться. Биндера нам не дает развиваться
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
SDRIVER писал(а):pklyonov писал(а):Мы так в первобытных временах и живём, по сути.
А надо бы развиваться 
биндеру добьем и начнем развиваться. Биндера нам не дает развиваться
Так вроде не Биндера, а расширение НАТО на восток мешает. Щас отбросим их к границам 1997 года и начнем развиваться
Hudoi
На форуме 16 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
паникеров к стенке, прекрасная новость
будет нормальный заварной чай, а не чайная пыль с красителем
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Hudoi писал(а):будет нормальный заварной чай
Sosho
На форуме 14 лет
Сообщения: 14
Откуда: г. Ярославль
Авто: 2107
Давеча был в психдиспансере. За 2 часа сидения в очереди высказал им предложение разграничивать потоки больных-здоровых. Насмотрелся, до сих пор не перестроились. Видел старых-знакомых со стороны медперсонала (призывные комиссии), не изменились с советских времен, только перстни стали открыто носить.
Илья В.
На форуме 18 лет
Сообщения: 1405
Откуда: Калуга
Было бы очень хорошо, что все коммунисты собрались и построили хоть одну страну с открытыми границами на выезд, но куда бы очередь за визами стояла как в США. Показали так сказать бы пример...
Но никак чтото, только теоретизируют
pklyonov писал(а):А надо бы развиваться
Кому надо?
Чапай
На форуме 16 лет
Сообщения: 729
Откуда: Гаражный кооператив № 69
Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.
Илья В. писал(а):Было бы очень хорошо, что все коммунисты собрались и построили хоть одну страну с открытыми границами на выезд, но куда бы очередь за визами стояла как в США. Показали так сказать бы пример...
Но никак чтото, только теоретизируют
Наверное почти любой коммунистический строй это тоталитаризм, либо тоталитаризм пытается замаскироваться под коммунизм, а откуда у тоталитаризма открытые границы, свобода слова и мысли, а так же действий, и какой адекватный человек добровольно поедет в такое общество ? Уже не говоря о том что бы платить за это шекели
Кот Чеширский
На форуме 18 лет
Сообщения: 325
Откуда: Страна чудес
Авто: 2101
пью воду водку и не заморачиваюсь. чай в пакетиках - китайцы и японцы от него рыгают, а наш офисный планктон и хомячки бегут жрут лакают темы устраивают на лоле.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
ТС запасайся тампоксом - он тоже попадет под санкции. у тебя ПМС начнется что делать будешь? Очередную копротему на лоле создавать?
Vassya
На форуме 18 лет
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Авто: Синенькое
Илья В. писал(а):Было бы очень хорошо, что все коммунисты собрались и построили хоть одну страну с открытыми границами на выезд, но куда бы очередь за визами стояла как в США.
Sosho писал(а):Давеча был в психдиспансере
Otto Frija
На форуме 21 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
Народ, вы с дубов попадали?
На кой вы повторяете бредни Геббельса про уравниловку? С каких хренов она должна быть при социализме? Её не было по факту и никто её и не планировал. Сами придумали сами возмутились.
pklyonov
На форуме 18 лет
Сообщения: 8440
Откуда: Митино
Авто: Форестер
Илья В. писал(а):Кому надо?
Не бери в голову
XADZZOX
На форуме 14 лет
Сообщения: 1189
Откуда: Майкоп
Авто: toyota- corolla 2005г рено логан 1,6 2010г
Илья В. писал(а):Было бы очень хорошо, что все коммунисты собрались и построили хоть одну страну с открытыми границами на выезд, но куда бы очередь за визами стояла как в США. Показали так сказать бы пример...
Но никак чтото, только теоретизируют
Так если бы им станок долларовый отдали , то так бы и было.
Вы же не хотите думать о причинах тех или иных успехов или неудач.
СССР таки развивался, в отличие от нынешней РФ, чтобы кто ни говорил и не язвил.
Самое интересное то, что рассуждать о таких вещах можно совершенно по разному. Одно дело сидя у кормухи или имея мало мальский бизнес или с точки зрения обычного человека. Работяги например, коих будет поболее , чем удачно пристроившихся.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
pklyonov писал(а):XADZZOX писал(а):
А это опыт для человечества, попытка построить совершенно иное общество.
...Если не будем что-то делать, учитывая этот единственный релевантный опыт в истории.
В этом смысле у нас небольшое преимущество есть. Но оно тает с каждым годом: люди уходят, опыт всё более теоретизируется/постулируется/догматизируется.
Поживём увидим.
Мы не увидим точно. Слишком большие ресурсы сосредоточены у тех, кому эти изменения не в жилу и даже губительны. Слишком одурачили норот. Одурачили цинично и грамотно.
Илья В.
На форуме 18 лет
Сообщения: 1405
Откуда: Калуга
XADZZOX писал(а):Илья В. писал(а):
Было бы очень хорошо, что все коммунисты собрались и построили хоть одну страну с открытыми границами на выезд, но куда бы очередь за визами стояла как в США. Показали так сказать бы пример...
Но никак чтото, только теоретизируют
Так если бы им станок долларовый отдали , то так бы и было.
Зачем им эти доллары то? Создали бы свои скрепные и жили на них, не трогали бы эти кляты доллары. Зачем идейным доллары?
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
pklyonov писал(а):Илья В. писал(а):
Кому надо?
Не бери в голову
Я и не беру, это вы все о будущем да о судьбах родины родины рассуждаете уже х.з сколько лет. Результат только печален...
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы