Сопутствующие темы.

Модернизация системы охлаждения "по-калиновски" !!
Доработка системы отопления (печки)
Отопитель и доп помпа от Газели
Термос: замена 5-ти дыр. на 6-ти дыр. (фото)

--------------------------------------------------------------------------------------



Хорошо известно, что старые десятки (до сентября 2003 года), заметно холоднее чем их приемницы....
Дело в применении другого термостата...
соответсвтенно до 2003 года шли так называемые 5дырочники, а после 6 дырочники .
НО теплее машины с 6дырочником были вовсе не потому, что там появился новый штуцер, а изза уменьшения байпас канала...
(шестой штуцер был добавлен для избавления от вечнотекущего тройника обратки печки)
________________________________________________________________________

Вот фото для сравнения -
Диаметры байпаса соответсвенно: 5дырочный - 16 мм, 6 дырочный 11мм.


очень хочется плюнуть в лицо, умнику спроектировшему пятидырочник... его байпас у меня вызывают ассоциацию с раздолбанной 3.14здой старой шлюхи :-D.
С ним вся ОЖ бежит мимо печки....
________________________________________________________________________

Давайте разберемся, на что вообще влияет байпас.
Через байпас канал у нас циркулирует жидкость по малому кругу, и чем меньше диаметр байпас канала, тем больше ОЖ протекает через отопитель, поскольку создается дополнительное сопротивление при протоке ОЖ по малому кругу минуя печку...
соответсвенно уменьшая диаметр байпаса, увеличиваем проток через печку - значит у нас в машине будет теплее

________________________________________________________________________

Теперь у нас два пути развития:
ПЕРВЫЙ - мы решаем переделать свой, хорошо работающий пятидырочный термостат... тут все просто... никаких теоретических раскладок... уменьшаем байпас до желаемой величины... для этого, выпиливаем из алюминиевой пластинки вот такую детальку



она у нас должна ровно уместится вот сюда:



теперь, нам нужно ее закрепить... для этого можно использовать или холодную сварку, или заклепки, как это сделал я:





заклепки, нужно расположить так, чтобы они не мешали закрытию малого круга...

потом собственно сверлим "новый" байпас... у меня на фото он сразу есть... конкретно у себя уменьшил его до 6 мм... считаю что до 4 мм можно уменьшать смело...

теперь вариант номер ДВА

у нас дохленький пятидырочник, который нам хочется поменять на новый (и явно стоит брать шести, потому как он дешевле, и мы получим еще один плюс в кострукции) или нам и с шести тепла не хватает
все тоже самое... но... применяем подключение обратки печки на термос...
то есть вот на этот штуцер:



об этом говорить можно сколько угодно... все обсужденно в теме о замене 5 дырочника на шести с подключением по moonchild'у 8)
но какие отличия мы будем иметь с уменьшеным байпасом в отличии от стокового при таком вот не правильном подключении?
Смысл подключения обратки печки на термос заключается в том, чтобы большой круг открывался позже, за счет того, что термоэлемент омывался не только горячей ОЖ из блока, но и несколько охлажденной из радиатора отопителя...
так в чем будет разница при уменьшении байпаса? а в том, что температура ОЖ попадающей на термоэлемент, будет зависеть от процентного отношения ОЖ прошедщой через отопитель, я прошедшей напрямик через байпас... а так же собственно от падения Т в радиаторе отопителя... и если падение Т в радиаторе отопителя зависит в большей степени от нагрузки на радиатор - температуры забортного воздуха и скорости вентилятора соотвественно, то процентное соотношение рассматриваемых потоков зависит как раз от диаметра байпаса
Соотвтественно чем сильнее мы уменьшим байпас, тем сильнее будет зависимость Т двигателя от нагрузки на печку.

________________________________________________________________________

Что я получил:

Т двигателя на ходу при 0..-5 и выключенном отопителе:87-88 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-90
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 10 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 89

Т двигателя на ходу при минус 15 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 20 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-91

Т двигателя на ходу при минус 25 и выключенном отопителе: 86гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-93

________________________________________________________________________


на хх: Т на макс, отопитель на 1-2 ск (максимально достигаемая температура - в среднем при простое на ХХ в течении 15-20 минут, начиная с 88 гр при остановке)

как видим, на ХХ при заметном понижении Т окружающего воздуха, тепла от двигателя уже не хвтатает... но это и 16в голова сцука не туда тепло тратит

________________________________________________________________________

из изменений в машине - стало заметно теплее :cool:
из минусов... на 20 % замедлился прогрев двигателя до рабочей температуры, но в машине и теплее становится быстрее 8-)

________________________________________________________________________

Теперь совет по снятию термостата чтобы не пролить ОЖ 8-)
скидываем патрубок с ДУ, тот который уходит на саксофон, и через него потихоньку сливаем, до тех пор пока ОЖ не перестанет лится. ПРи этом потери ОЖ будут только когда скинем обратку радиатора охлаждения... и то совсем чуть чуть.
_____________________________________________________________


1 декабря 2008 года, байпас канал был уменьшен до 3.5 мм, тестирование продолжается

_____________________________________________________________

Serg_x
имхо стоит попробовать 6ти дырочник по заводской схеме, в принципе на прошлой приоре меня устраивало, все равно быстро как классика с карбом грется не будет, хоть убейся

Matvei
Я вот думаю а что если сделать 6-дырочник по измененной схеме + расширительный бачок в большой контур воткнуть как у Калины?

дак по моему так народ и делал в теме про калино СОД, но уж больно много проблем под руку подворачивается при такой переделке, а приходу чуть

Matvei
А какие проблемы? Я нашел тройник от ГАЗа, по диаметру два штуцера - под наши шланги радиатора, а третий - под бачок в самый раз.
Просто от Калино-СОД приход один - время прогрева. В остальном - все как было на 5 дырочнике так и осталось.

скока в граммах прихода??? ну т.е. насколько быстрее греется???
Проверять надо на 2х стоящих рядом авто, после суточной проморозки при -20, вт тогда имхо будет ОБЬЕКТИВ.

Ну даже если на 2-3 минуты, это стоит лишних 100 рублей за тройник?
Я думаю каждый сам для себя должен решать

мне на 2-3 минуты пох, ибо 22 минуты или 25 машина греется мне лично пох, зато сел в тепло и помчал. Да и ребенка не морозить

Matvei
Тебе хорошо, у тебя АЗ есть.

А можно фото тройника и от какого именно ГАЗ'а?

Сержик, промеряй его внимательнее - ты его не натянешь на наши патрубки основоного радика...

Фото пока нет. Возможно он не от ГАЗа а от Шеви-нивы. Тройник пластиковый. Типа такого, только пластик.

Ок, померю, но уже не сегодня. Сегодня просто подкину 6 дырочный термос по твоей схеме
Байпас есть смысл уменьшать?

на шеви ниве тройник резиновый - с патрубок на бачок... у меня он сейчас стоит... да почти все его юзают кто на калино сод...

байпас по желание... один куй это все дрочеов на 10 отопителе

Serg_x

ну ты хоть по асчучениям отпишись!
как подключать бушь? обратку в термос или на сакс?
я б байпас не трогал... пока.

Все поставил. Обратку печки воткнул на термос. Патрубки поставил Н/О, мне было не впадлу ослабить ВУТ и перекрутить нижний.

По результатам пока не понял, но греет нормально. Температура в движении и с печкой 88-89 град. На улице около нуля. При стоянке с заведенным двигателем и печкой - 93-95. Походу надо шток подпилить.

Опять ты про свое, про стоянку. Отопитель не заберет сейчас 100% тепла от мотора, включи на стоянке вентилятор большого радиатора, будут те же самые 88-89гр, вот они и будут зимой в -20. А больше 90 лучше не делать, не зря же производитель нормирует рабочую температура в 85 +/- 4гр.

Сейчас не заберет, хоть обвключайся вентиляторов.
Без печки/с печкой на ходу уже разница в 1 градус.

Отопитель и не заберет 100%. Заберет отопитель + радиатор. Не тупи Если радиатор открывается при 85 градусах, то он уже начинает жрать тепло. Реально на старом термостате открывался на 88 градусах. Зимой машина до них и остывала, и даже ниже.

Госпади что за ерунда
Производитель все делает зря
И погрешность в 4 градуса тоже зря вводит.

Serg_x
отпишись плиз ...
Байпас сколько сделал?
Интересно на патрубки посмотреть... как они "натягиваются"....
Если можно кинь фотку как получилось. Я визуально смотрел - вроде не надо ВУТ ослаблять...

а можно байпас заляпать холодной сваркой а потом её просверлить ? ))))
никто не пробовал ? не отвалиться она ? )))

Байпас не трогал и не мерил. Судя по внешнему виду диаметр примерно на 2мм меньше чем в 5-дырочнике. Ориентировочно 12мм.

Натягиваются легко. Просто нужен еще один верхний патрубок печки - натягивается вместо нижнего и кидается на термос, и патрубок расширительного бачка Н/О. Натягивается на саксофон с трудом, но дотянулся, благодаря изгибу. Думаю со временем резина растянется и будет гуд. ДА и сейчас все гуд. Патрубок слегка внатяг, а бачок ужерживается штатной резинкой.
Фото сделаю в понедельник.

Когда я меня патрубки печки - ослаблял. В этот раз тоже решил что проще ослабить 4 гайки чем с двадцатого раза попасть в штуцер и потом целиться отверткой в хомут.

Я бы не советова этого делать, ведь байпас перекрывается тарелкой термоэлемента. На 6-дырочнике шток термоэлемента в отверстие байпаса не входит! Проверял в кастрюле. А значит пластина "по-Glan'у" мешать ему не будет.

Аргументируй! Что осталось?

На схем СОД посмотри. Не очевидно разве?

Serg_x
Если смотреть схему СОД, то да, очевидно.
Но ты пишешь о приходе, и утверждаешь, что по сравнению с пятидырочником больше ничего, кроме времени прогрева не изменилось.
Аргументы есть?

Йа тебя не понимать
Мой аргумент - схема СОД.