Shturrko				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
				
				На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
			 
		 
		
			
			
				ну мы тут речь ведем об автопроводке. то что не подводят тебя твои скрутки - слава богу. но бывает ведь и наоборот.
Gennadiy K писал(а):Одна из скруток успешно работает в одном из местных торговых домов на протяжении 5лет,
 
успешно это как? не греется? или  просто ток в цепи присутствует?
я так думаю ни один уважающий себя электрик скрутки мастырить не будет. либо загильзует либо вагу поставит либо спаяет (сварит)								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				Shturrko
вот пайка в авто, точно не долговечный вариант...
учитесь делать правильные скрутки.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gennadiy K				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
			 
		 
		
			
			
				Shturrko писал(а):я так думаю ни один уважающий себя электрик скрутки мастырить не будет.
 Иногда так проще и быстрее.
А с чего скрутке вообще греться? Если она очень плотно скручена, имеет огромную площадь контакта между двумя проводниками и неплохо изолирована от окружающей среды.
А обжимки, как выснилось, тоже не долговечны. Пропайка обжимок масс ЭСУД через пять лет эксплуатации, зачастую даёт второе рождение автомобилю.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                EnG1nE				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
 
				
				
				На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
			 
		 
		
			
			
				скрутка - это вообще не соединение. видел свою очень хорошо скрученную скрутку через год - вся позеленела
один перегрев и неконтакт.
Сигналку ставил на обжимки. Сейчас буду все делать на обжимку+пайку.
Хороший кримпер - отличная вещь, и денег своих стоит. А вы с пассатижами еще сравниваете...								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                kotmu				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 5429
				
				Откуда: Замкадье
				Авто: Мощный флагман
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 5429
				
				Откуда: Замкадье
				Авто: Мощный флагман
			 
		 
		
			
			
				[/quote]
А обжимки, как выснилось, тоже не долговечны. Пропайка обжимок масс ЭСУД через пять лет эксплуатации, зачастую даёт второе рождение автомобилю.[/quote]
+1 потому вся умная техника имеет пропаянные обжатые контакты... на войну их еще и в герметик запуляли...								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gennadiy K				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE писал(а):один перегрев и неконтакт. 
 Не совсем так.
Один неконтакт и перегрев - соединения с хорошим контатом не греются.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE писал(а):скрутка - это вообще не соединение. видел свою очень хорошо скрученную скрутку через год - вся позеленела 
 
значит хреновая скрутка с хреновой изолентой.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Vit59				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 21 лет
				Сообщения: 3383
				
				Откуда: Питер
				Авто: 2112 2004
 
				
				
				На форуме 21 лет
				Сообщения: 3383
				
				Откуда: Питер
				Авто: 2112 2004
			 
		 
		
			
			
				Gloom писал(а):Shturrko
вот пайка в авто, точно не долговечный вариант...
учитесь делать правильные скрутки.
 
А мужики то не знают. На заводах MB до сих пор продолжают пропаивать клеммы. Спорить можно бесконечно, я на своём опыте убедился что скрутки сделанные сервисменами при установке сигналки простояли почти 1,5 года потом начались глюки.Пришлось всё разбирать и пропаивать. Вот аналогичная тема. Цитата "Это девайсы для экспресс ремонта....на СТО. Где ты должен быстро сдела и забрать бабки и пропаивать никто на СТО тебе не будет. Там или обжимки, или замена клем либо скрутки (чаще всего) с герметизацией термоусадочной трубкой. Но спроси у любого электрика как он делал себе в машине и он тебе ответит........пропаивал." 
http://www.mbclub.by/forum/viewtopic.php?f=28&t=72288								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gennadiy K				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
			 
		 
		
			
			
				В общем - кто умеет соединять провода, у того несколько лет любое соединение (скрутка/обжимка/...) прослужит, а кому не дано, у того и болтовое соединение отгорит довольно быстро.
Пару дней назад в этой теме
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=5417061#5417061
я уже выкладывал проверенный вариант скрутки, которая не греется и не зеленеет. Некоторым товарищам показывал в реале, как её делать, но почему то не у каждого получалось.								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				Gennadiy K
вот вот, именно такая скрутка рулит 
 
 
главное плотно скрутить и хорошо заизолировать от атмосферы 
 
								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Кир-кук				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 20 лет
				Сообщения: 13345
				
				Откуда: 93-177
				Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
				
				На форуме 20 лет
				Сообщения: 13345
				
				Откуда: 93-177
				Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
			 
		 
		
			
			
				Без МайкСа, Ильнура, Ортодокса и Романа Торопова
- вам 50стр не накатать и тема будет не раскрыта  
 
 
Эта, я нифига не понял - Так скручивать надо или пропаивать ???
Ещё раз, плиз, для танкистов-лётчиков палубного базирования : 
почему цветёт скрутка, 
почему дохнет пайка, 
какая смазка контактов наиболее эффективна (видел токопроводящую и простой "вазелин"),
может скручивать, потом смазывать и в трубку  

 ???								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				скрутка/пайка вечный спор 
 
 
Кир-кук писал(а):почему цветёт скрутка,
 
воздух, влага
Кир-кук писал(а):почему дохнет пайка, 
 
вибрации
главное плотно заизолировать. чтобы исключить попадание влаги и желательно воздуха.								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Vit59				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 21 лет
				Сообщения: 3383
				
				Откуда: Питер
				Авто: 2112 2004
 
				
				
				На форуме 21 лет
				Сообщения: 3383
				
				Откуда: Питер
				Авто: 2112 2004
			 
		 
		
			
			
				Gloom писал(а):скрутка/пайка вечный спор  
 
Кир-кук писал(а):почему дохнет пайка, 
 
вибрации
 
Где интересно у вас такая вибрация, что разрушает пайку?Глупость несусветная.Я  знаю единственное место в автомобиле где действительно она присутствует, это динамик, провода к его катушке и простенький LC фильтр на корпусе,там конденсаторы и катушки просто ПРИПАЯНЫ,и  6 лет работают, не отваливаются!!  Это при том что динамики в дверях не самое сухое место, и китайцы сэкономили на цапонлаке								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Shturrko				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
				
				На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
			 
		 
		
			
			
				спорить не собираюсь, смысл время терять. работаю инж. - технологом на заводе. бюро наше занимается сборкой (механосборка, пайка плат и электронных блоков и прочей херни) для авиатехники (самолеты вертолеты). так вот ни в одном военном блоке ни в одном вертолетном токосьемнике ни в генераторе нет скруток. только пайка сварка или обжимка. а чаще всего вместе. и обязательная герметизация либо заливкой либо грунтом ну и трубки соответственно. а уж вибраций в том же миге или камове - дохренищща								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gennadiy K				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
			 
		 
		
			
			
				Shturrko писал(а):работаю инж. - технологом на заводе.
 Так на заводах техпроцесс построен на максимально быстром выполнении работы при соблюдении максимально возможного качества.
Не мне тебе говорить, что пайка - это самый быстрый и качественный процес соединения, пайка в заводских условиях занимает не более 3-5 секунд. Обжим тоже очень быстрый процесс - втавил, нажал рычаг, готово.
Скрутку же надо готовить дольше и это скорее творческая работа, чем производственная.
Кстати я не пытаюсь доказать, что скрутка надёжней всего на свете, я лишь хочу сказать, что правильная скрутка тоже нормально работает.
Сам же опаиваю скрутки только в исключительных случаях, когда влияет на работоспособность важных узлов или доступ будет слишком затруднён.
Согласен, что спор ни о чём, закругляемся... тема про клещи была сначала. 
 
								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                CCCER				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 14 лет
				Сообщения: 660
				
				Откуда: МО
				Авто: 21124гбо
				
				На форуме 14 лет
				Сообщения: 660
				
				Откуда: МО
				Авто: 21124гбо
			 
		 
		
			
			
				Ну самолёты и вертолёты у нас собирать умеют. 
 
 
 А в  машине  хорошая скрутка пойдёт. Пайка конечно лучше, но геморней и не всегда возможность есть. Так что так.								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				Gennadiy K писал(а):Согласен, что спор ни о чём, закругляемся...
 
+1								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Shturrko				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
				
				На форуме 16 лет
				Сообщения: 316
				
				Откуда: 18
				Авто: ВАЗ21102, 2001 год, снежка ->ВАЗ21102 04 г.в., снежка; серый Енотка
			 
		 
		
			
			
				CCCER писал(а):Пайка конечно лучше, но геморней и не всегда возможность есть. Так что так.
 
полностью согласен. иногда шибко трудно изогнувшись раком держать паяльник и еще паять че то там.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                EnG1nE				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
 
				
				
				На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
			 
		 
		
			
			
				Gennadiy K писал(а):
Не мне тебе говорить, что пайка - это самый быстрый и качественный процес соединения, пайка в заводских условиях занимает не более 3-5 секунд. Обжим тоже очень быстрый процесс - втавил, нажал рычаг, готово.
Скрутку же надо готовить дольше и это скорее творческая работа, чем производственная.
 
это просто смешно... я себе сигу на обжимках неделю ставил со снятой панелью. "Мастера" в сервисе за 2 часа ставят не снимая панель, на скрутки. Какая нафиг творческая работа?? Какое готовить? смотал и готово.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE
вот если бы ты в сервисе работал и клиенту ставил сигу неделю, да еще и со снятой панелью, то хозяева сервиса тебя бы первым делом накуй послали 
 
 
не путай сервис и для себя в своей машине в свободное время								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gennadiy K				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 
 
				 На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
				
				На форуме 15 лет
				Сообщения: 3064
				
				Откуда: Рязань
				Авто: Приора-хэтч 2013г
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE писал(а):Какая нафиг творческая работа?? Какое готовить? смотал и готово.
 Каждый делает по своему, но и результат у всех разный, я, например, мотаю скрутки долго, что б не бросался в глаза этот колхоз, термоусадку по цвету к проводам подбираю - в этом творчество и заключается.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                EnG1nE				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
 
				
				
				На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
			 
		 
		
			
			
				Gloom писал(а):EnG1nE
вот если бы ты в сервисе работал и клиенту ставил сигу неделю, да еще и со снятой панелью, то хозяева сервиса тебя бы первым делом накуй послали  
 
не путай сервис и для себя в своей машине в свободное время
 
мы тут вроде обсуждаем не концепцию сервисного обслуживания, а способы и качество соединения проводов.
Gennadiy K писал(а):EnG1nE писал(а):Какая нафиг творческая работа?? Какое готовить? смотал и готово.
 Каждый делает по своему, но и результат у всех разный, я, например, мотаю скрутки долго, что б не бросался в глаза этот колхоз, термоусадку по цвету к проводам подбираю - в этом творчество и заключается.
 
а я обжимаю и в термоусадку. если творчество одинаковое, остается сравнивать только по качеству соединения. а оно у скрутки - никакое. Точнее, есть там контакт конечно какой-то, но его хватает на очень непродолжительное время. 
ну если машину менять каждые 2-3 года, можно конечно не запариваться
 
 
								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE писал(а):остается сравнивать только по качеству соединения. а оно у скрутки - никакое. 
 
  
 
если у тебя руки не умеют, не значит что скрутка говно...
учись делать нормальные.								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                EnG1nE				
				
			
			
				
					
					
					
				
				 На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
 
				
				
				На форуме 14 лет
				Сообщения: 85
				
				Откуда: Курган
				Авто: 21113, 1.5 16v
			 
		 
		
			
			
				мне это зачем надо?)
я не пожалел денег и купил кримпер, и нафиг эти скрутки не сдались)								
									
											 
	 
	
	
	
	
		
		
			
				
                Gloom				
				
			
			
				
					Chip 'n Dale  типо)))
					
					
				
				 
 
				 На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
				
				На форуме 23 лет
				Сообщения: 22716
				
				Откуда: там где пахнет подсолнухом
				Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013
			 
		 
		
			
			
				EnG1nE
поздравляю...
тогда не надо хаять скрутку								
									
											 
		 
	 
	
	
	
	
		
		
		
		
		
	
		
	
 
	
    ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
    
    
        
            Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы