Зона действия знака "Ограничение максимальной скорости& [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Дорожное движение |

#1: Зона действия знака "Ограничение максимальной скорости& Автор: KOLОткуда: Липецкая обл. СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 11:26
Открываю ПДД, читаю:

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

У меня возник вопрос: какие такие "соответствующие знаки" должны быть установлены перед второстепенными дорогами для прерывания зоны действия знака 3.24? Относится ли к этим знакам знак 2.1 "Главная дорога", установленный перед пересечением со второстепенной дорогой?

#2:  Автор: m@n@ger СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 12:01
знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

т.е. просто лесная дорога кем-то протоптанная и выходящая на трассу не отменяет ограничений, установленных на трассе. Но если там поставили знак "примыкание второстепенной" то это уже перекрёсток. и ограничения действуют только до него.

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?

#3:  Автор: DeathWindОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 12:25
Вроде нет.
Таблички, кажись, имеют приоритет.

#4:  Автор: Oscar TorresolaОткуда: Миасс СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 12:40
m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

т.е. просто лесная дорога кем-то протоптанная и выходящая на трассу не отменяет ограничений, установленных на трассе. Но если там поставили знак "примыкание второстепенной" то это уже перекрёсток. и ограничения действуют только до него.

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?


сказано же 13 км Smile Если метраж не написан, то до перекрестка ближайшего

#5:  Автор: m@n@ger СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 12:51
но также сказано что перекрёсток отменяет действие знака.

вопрос. где громче сказано?

P.S. отмена действия знака перекрёстком имеет под собой физический смысл. Выехав из леса на трассу вы, не обладая телепатическими способностями, не можете знать какие на ней в данный момент ограничения. Именно для этого на каждом перекрёстке ограничения при необходимости дублируются повторным знаком.
табличка же говорит водителю что дальше указанной дистании знак уже не действует.

#6:  Автор: wraithikОткуда: Таганрог + Туапсе СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 13:12
DeathWind писал(а):

Вроде нет.
Таблички, кажись, имеют приоритет.


Нет.
Все таблички и перекрестки укорачивают знаки.

#7:  Автор: KOLОткуда: Липецкая обл. СообщениеДобавлено: 08 Июля 2009 13:18
m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"



Да, здравый смысл подсказывает, что знак "Главная дорога", установленный перед пересечением/примыканием, таки отменяет действие знака "Ограничение максимальной скорости". Жаль, что это ни где официально не зафиксировано. А в нашем городе достаточно перекрестков, где никаких знаков на главной дороге нет. Инспекторы этим пользуются -- штрафуют за превышение ограничения в 40 км/ч, установленного до такого перекрестка.

m@n@ger писал(а):


P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?



Цитирую ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":

"2.8.5. Табличка 7.2.1 "Зона действия" должна применяться:
...
- с запрещающими знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, предусмотренную п. 2.4.30;
..."

"2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 7.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.1. Зону действия знака 3.24 допускается уменьшать установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
- для знаков 3.27 - 3.30 - установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 7.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.2."

Судя по всему, зону действия знаков можно только уменьшать.

#8:  Автор: ProteusОткуда: Мир СообщениеДобавлено: 25 Июля 2009 12:29
Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.
#9:  Автор: maxim_ovОткуда: Москва ЗАО СообщениеДобавлено: 25 Июля 2009 17:21
Proteus писал(а):

Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.



+1000!!!!!

пожтому перекрестки и отменяют зону действия знаков!!

Из опыта - когда еду по шоссе и висит ремонт дороги, скорость40 и обгон запрещен, то еду 40-50 до ближайшего пересечения - и даю по полной (если за перекрестком знаки не дублируются.

из жизни постоянно по трассе висят рем работы с 40 с обгоном запрещен -- и с табличками 5км, 10км и т.д. а на самом деле до первого пересечения бывает метров 300-500 и всё - ни знаков ничего

#10:  Автор: Andrey 21114 СообщениеДобавлено: 27 Июля 2009 06:46
Proteus писал(а):

Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.



А также можно поинтересоваться, на какую из пересеканмых дорог действует знак ПОСЛЕ перекрестка.

#11:  Автор: switchОткуда: Калуга СообщениеДобавлено: 30 Июля 2009 09:23
KOL писал(а):

m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"



Да, здравый смысл подсказывает, что знак "Главная дорога", установленный перед пересечением/примыканием, таки отменяет действие знака "Ограничение максимальной скорости". Жаль, что это ни где официально не зафиксировано. А в нашем городе достаточно перекрестков, где никаких знаков на главной дороге нет. Инспекторы этим пользуются -- штрафуют за превышение ограничения в 40 км/ч, установленного до такого перекрестка.

m@n@ger писал(а):


P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?



Цитирую ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":

"2.8.5. Табличка 7.2.1 "Зона действия" должна применяться:
...
- с запрещающими знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, предусмотренную п. 2.4.30;
..."

"2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 7.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.1. Зону действия знака 3.24 допускается уменьшать установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
- для знаков 3.27 - 3.30 - установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 7.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.2."

Судя по всему, зону действия знаков можно только уменьшать.




Была такая темка - судя по всему зона действия знаков не только уменьшает, но и уточняет, т.е. увеличивает тоже, т.е. круче чем проезд до перекрёстка http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=336393036&p=1

#12:  Автор: levy08Откуда: Sachsen-Anhalt СообщениеДобавлено: 30 Июля 2009 10:06
KOL писал(а):

ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":


Утратил силу с 1 января 2006 года в связи с изданием Приказа Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст. Взамен данного документа введен ГОСТ Р 52289-2004.

Даже в ПДД данная табличка давно уже под номером 8.2.1...

Читаем действущий ГОСТ:
Цитата:

Табличку 8.2.1 "Зона действия" применяют:
- со знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, установленную для этих знаков по 5.4.31;



Цитата:

5.4.31. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.



То есть, табличка не может увеличивать зону действия знака за перекресток. Собственно, смысл в новом ГОСТе не изменился Pardon , просто другие номера знаков и пунктов

#13:  Автор: tyroОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Августа 2009 14:04
У меня вопрос немного другой. Имеем выезд из дворов (даже несколько выездов) на дорогу с односторонним движением. Знаков при выезде никаких нет. т.е. на встречку если не знаешь-выедешь легко. В таких случаях можно отвертеться, что типа выехал из двора?
#14:  Автор: Doc BrownОткуда: Моск. обл. СообщениеДобавлено: 01 Августа 2009 14:17
tyroТеоретически можно. Но возможно мировой судья пошлет с такими доводами. Мотивировка - "А как заезжал?" Возражения можно тут не писать, т.к. я их прекрасно знаю (не обязан помнить, заезжал не я и т.п.). Важно, воспримет ли их судья.
#15:  Автор: 21106Откуда: ТОЛЬЯТТИ СообщениеДобавлено: 01 Августа 2009 14:25
tyro
формально правда на твоей стороне, т.к. знаков нет, так же можно сказать, что заезжал с другой стороны, привелекать свидетелей, фотографии выезда

P.S. а можно просто задним ходом проехать в нужном направлении это намного дешевле всего 100р(12.14 ч. 2)

#16:  Автор: TranSportОткуда: Укреп район26->177 (M4). СообщениеДобавлено: 04 Августа 2009 13:54
21106 писал(а):

P.S. а можно просто задним ходом проехать в нужном направлении это намного дешевле всего 100р(12.14 ч. 2)


реально работает ?

#17:  Автор: Doc BrownОткуда: Моск. обл. СообщениеДобавлено: 04 Августа 2009 14:07
TranSport писал(а):

реально работает ?


А почему нет? Если только пробку не создашь....

#18:  Автор: *leha*Откуда: syzran-samara СообщениеДобавлено: 04 Августа 2009 20:01
tyro писал(а):

Знаков при выезде никаких нет. т.е. на встречку если не знаешь-выедешь легко. В таких случаях можно отвертеться, что типа выехал из двора?


Doc Brown писал(а):

возможно мировой судья пошлет с такими доводами. Мотивировка


в таких случаях фотографируем всё на предмет отсутствия знака откуда выезжали и шлёпаем на суд, соотв. не забывая отписаться в протоколе и не согласится с инспектором. делов то. так же такие дела делаются когда знак к кусьтьях запрятан или рекламным щитом. так же есть гост по установке знаком, на каком растоянии он должен устанавливаться. у меня человек попал на встречку, знака не увидел, потом всё зафотографировал, на камеру заснял. права отдали сразу и без тягомотины

#19:  Автор: ProteusОткуда: Мир СообщениеДобавлено: 08 Августа 2009 00:31
tyro, ИМХО, по встречке лучше не ездить, т.к. одно дело по хорошей дороге лишка акселератор притопить, и совсем другое -- ехать по встречке, а также обгонять в конце подъема, летя в "слепую зону" на всех парах. Не ленись крюк сделать, если знаешь, как надо правильно.
#20:  Автор: TimasОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 18 Ноября 2013 23:39
Цитата:

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"


т.е. в данной ситауции

действие знака не прерывается(зона действия на картинке неправильная)?

#21:  Автор: Meffex СообщениеДобавлено: 19 Ноября 2013 00:02
Timas писал(а):

т.е. в данной ситауции

действие знака не прерывается(зона действия на картинке неправильная)?


Так, как у тебя показано - нет. Но прерывается далее перед мостом аккурат после примыкания с "бабочки". Да и нет там знака "40".

#22:  Автор: TimasОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Марта 2014 12:28
Не согласен:
«Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Считаю, что данное примыкание и есть перекресток.




AUTOLADA.RU -> Дорожное движение |
Страница 1 из 1
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU