Зона действия знака "Ограничение максимальной скорости&

KOL

На форуме 14 лет Сообщения: 28 Откуда: Липецкая обл. Авто: 21103

# 08 Июля 2009 11:26

Открываю ПДД, читаю:

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

У меня возник вопрос: какие такие "соответствующие знаки" должны быть установлены перед второстепенными дорогами для прерывания зоны действия знака 3.24? Относится ли к этим знакам знак 2.1 "Главная дорога", установленный перед пересечением со второстепенной дорогой?

m@n@ger

На форуме 14 лет Сообщения: 109

# 08 Июля 2009 12:01

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

т.е. просто лесная дорога кем-то протоптанная и выходящая на трассу не отменяет ограничений, установленных на трассе. Но если там поставили знак "примыкание второстепенной" то это уже перекрёсток. и ограничения действуют только до него.

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?

DeathWind

На форуме 15 лет Сообщения: 396 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21113 - 1,5л, 16V - 2003 г.в.

# 08 Июля 2009 12:25

Вроде нет.
Таблички, кажись, имеют приоритет.

Oscar Torresola

На форуме 15 лет Сообщения: 428 Откуда: Миасс Авто: ВАЗ 21102, 2003г. "амулет"--->Lada Priora Хэтчбэк 2009г "робин гуд"

# 08 Июля 2009 12:40

m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

т.е. просто лесная дорога кем-то протоптанная и выходящая на трассу не отменяет ограничений, установленных на трассе. Но если там поставили знак "примыкание второстепенной" то это уже перекрёсток. и ограничения действуют только до него.

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?

сказано же 13 км Smile

Если метраж не написан, то до перекрестка ближайшего

m@n@ger

На форуме 14 лет Сообщения: 109

# 08 Июля 2009 12:51

но также сказано что перекрёсток отменяет действие знака.

вопрос. где громче сказано?

P.S. отмена действия знака перекрёстком имеет под собой физический смысл. Выехав из леса на трассу вы, не обладая телепатическими способностями, не можете знать какие на ней в данный момент ограничения. Именно для этого на каждом перекрёстке ограничения при необходимости дублируются повторным знаком.
табличка же говорит водителю что дальше указанной дистании знак уже не действует.

wraithik

На форуме 18 лет Сообщения: 5485 Откуда: Таганрог + Туапсе Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1

# 08 Июля 2009 13:12

DeathWind писал(а):

Вроде нет.
Таблички, кажись, имеют приоритет.

Нет.
Все таблички и перекрестки укорачивают знаки.

KOL

На форуме 14 лет Сообщения: 28 Откуда: Липецкая обл. Авто: 21103

# 08 Июля 2009 13:18

m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

Да, здравый смысл подсказывает, что знак "Главная дорога", установленный перед пересечением/примыканием, таки отменяет действие знака "Ограничение максимальной скорости". Жаль, что это ни где официально не зафиксировано. А в нашем городе достаточно перекрестков, где никаких знаков на главной дороге нет. Инспекторы этим пользуются -- штрафуют за превышение ограничения в 40 км/ч, установленного до такого перекрестка.

m@n@ger писал(а):

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?

Цитирую ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":

"2.8.5. Табличка 7.2.1 "Зона действия" должна применяться:
...
- с запрещающими знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, предусмотренную п. 2.4.30;
..."

"2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 7.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.1. Зону действия знака 3.24 допускается уменьшать установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
- для знаков 3.27 - 3.30 - установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 7.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.2."

Судя по всему, зону действия знаков можно только уменьшать.

Proteus

На форуме 14 лет Сообщения: 2222 Откуда: Мир

# 25 Июля 2009 12:29

Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.

maxim_ov

На форуме 17 лет Сообщения: 499 Откуда: Москва ЗАО Авто: Жига и Фольца

# 25 Июля 2009 17:21

Proteus писал(а):

Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.

+1000!!!!!

пожтому перекрестки и отменяют зону действия знаков!!

Из опыта - когда еду по шоссе и висит ремонт дороги, скорость40 и обгон запрещен, то еду 40-50 до ближайшего пересечения - и даю по полной (если за перекрестком знаки не дублируются.

из жизни постоянно по трассе висят рем работы с 40 с обгоном запрещен -- и с табличками 5км, 10км и т.д. а на самом деле до первого пересечения бывает метров 300-500 и всё - ни знаков ничего

Andrey 21114

На форуме 19 лет Сообщения: 1095

# 27 Июля 2009 06:46

Proteus писал(а):

Можно смело говорить, что выехал из-за поворота и никакого знака не видел.

А также можно поинтересоваться, на какую из пересеканмых дорог действует знак ПОСЛЕ перекрестка.

switch

На форуме 19 лет Сообщения: 435 Откуда: Калуга Авто: ВАЗ 21093, карб, 2001 г.в.

# 30 Июля 2009 09:23

KOL писал(а):

m@n@ger писал(а):

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

Да, здравый смысл подсказывает, что знак "Главная дорога", установленный перед пересечением/примыканием, таки отменяет действие знака "Ограничение максимальной скорости". Жаль, что это ни где официально не зафиксировано. А в нашем городе достаточно перекрестков, где никаких знаков на главной дороге нет. Инспекторы этим пользуются -- штрафуют за превышение ограничения в 40 км/ч, установленного до такого перекрестка.

m@n@ger писал(а):

P.S. меня больше волнует как трактовать табличку "зона действия знака" под знаком ограничения скорости например.
Например загородом стоит знак "ограничение 70" и под ним белая табличка "13 км". что будет если уже через 5 км встретится примыкание второстепенной дороги, обозначенное соответствующим знаком? оно отменит "ограничение 70"?

Цитирую ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":

"2.8.5. Табличка 7.2.1 "Зона действия" должна применяться:
...
- с запрещающими знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, предусмотренную п. 2.4.30;
..."

"2.4.30. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 7.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.1. Зону действия знака 3.24 допускается уменьшать установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
- для знаков 3.27 - 3.30 - установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 7.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 7.2.2."

Судя по всему, зону действия знаков можно только уменьшать.

Была такая темка - судя по всему зона действия знаков не только уменьшает, но и уточняет, т.е. увеличивает тоже, т.е. круче чем проезд до перекрёстка http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=336393036&p=1

levy08

На форуме 20 лет Сообщения: 575 Откуда: Sachsen-Anhalt Авто: 21011->2106->2108->2121->2115+Vitara->X-Trail->Corsa & Meriva

# 30 Июля 2009 10:06

KOL писал(а):

ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения":

Утратил силу с 1 января 2006 года в связи с изданием Приказа Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст. Взамен данного документа введен ГОСТ Р 52289-2004.

Даже в ПДД данная табличка давно уже под номером 8.2.1...

Читаем действущий ГОСТ:

Цитата:

Табличку 8.2.1 "Зона действия" применяют:
- со знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, установленную для этих знаков по 5.4.31;

Цитата:

5.4.31. Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.
Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.

То есть, табличка не может увеличивать зону действия знака за перекресток. Собственно, смысл в новом ГОСТе не изменился Pardon

, просто другие номера знаков и пунктов

tyro

На форуме 16 лет Сообщения: 255 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21103 1.5 16V

# 01 Августа 2009 14:04

У меня вопрос немного другой. Имеем выезд из дворов (даже несколько выездов) на дорогу с односторонним движением. Знаков при выезде никаких нет. т.е. на встречку если не знаешь-выедешь легко. В таких случаях можно отвертеться, что типа выехал из двора?

Doc Brown

На форуме 18 лет Сообщения: 2458 Откуда: Моск. обл.

# 01 Августа 2009 14:17

tyroТеоретически можно. Но возможно мировой судья пошлет с такими доводами. Мотивировка - "А как заезжал?" Возражения можно тут не писать, т.к. я их прекрасно знаю (не обязан помнить, заезжал не я и т.п.). Важно, воспримет ли их судья.

21106

На форуме 17 лет Сообщения: 1998 Откуда: ТОЛЬЯТТИ Авто: пешеход

# 01 Августа 2009 14:25

tyro
формально правда на твоей стороне, т.к. знаков нет, так же можно сказать, что заезжал с другой стороны, привелекать свидетелей, фотографии выезда

P.S. а можно просто задним ходом проехать в нужном направлении это намного дешевле всего 100р(12.14 ч. 2)

TranSport

На форуме 15 лет Сообщения: 572 Откуда: Укреп район26->177 (M4). Авто: спортаж3_недопривод_цвет заходящего солнца

# 04 Августа 2009 13:54

21106 писал(а):

P.S. а можно просто задним ходом проехать в нужном направлении это намного дешевле всего 100р(12.14 ч. 2)

реально работает ?

Doc Brown

На форуме 18 лет Сообщения: 2458 Откуда: Моск. обл.

# 04 Августа 2009 14:07

TranSport писал(а):

реально работает ?

А почему нет? Если только пробку не создашь....

*leha*

На форуме 15 лет Сообщения: 4657 Откуда: syzran-samara Авто: HYUNDAI TUCSON 4MT, 2008

# 04 Августа 2009 20:01

tyro писал(а):

Знаков при выезде никаких нет. т.е. на встречку если не знаешь-выедешь легко. В таких случаях можно отвертеться, что типа выехал из двора?

Doc Brown писал(а):

возможно мировой судья пошлет с такими доводами. Мотивировка

в таких случаях фотографируем всё на предмет отсутствия знака откуда выезжали и шлёпаем на суд, соотв. не забывая отписаться в протоколе и не согласится с инспектором. делов то. так же такие дела делаются когда знак к кусьтьях запрятан или рекламным щитом. так же есть гост по установке знаком, на каком растоянии он должен устанавливаться. у меня человек попал на встречку, знака не увидел, потом всё зафотографировал, на камеру заснял. права отдали сразу и без тягомотины

Proteus

На форуме 14 лет Сообщения: 2222 Откуда: Мир

# 08 Августа 2009 00:31

tyro, ИМХО, по встречке лучше не ездить, т.к. одно дело по хорошей дороге лишка акселератор притопить, и совсем другое -- ехать по встречке, а также обгонять в конце подъема, летя в "слепую зону" на всех парах. Не ленись крюк сделать, если знаешь, как надо правильно.

Timas

На форуме 17 лет Сообщения: 159 Откуда: Москва Авто: SAMARA-14 => пьяная хонда:)

# 18 Ноября 2013 23:39

Цитата:

знаки, обозначающие перекрёстки. это могут быть "Главная дорога", "уступи дорогу", "примыкание/пересечение с равнозначной/неравнозначной дорогой"

т.е. в данной ситауции

действие знака не прерывается(зона действия на картинке неправильная)?

Meffex

На форуме 17 лет Сообщения: 605 Авто: То же самое

# 19 Ноября 2013 00:02

Timas писал(а):

т.е. в данной ситауции

действие знака не прерывается(зона действия на картинке неправильная)?

Так, как у тебя показано - нет. Но прерывается далее перед мостом аккурат после примыкания с "бабочки". Да и нет там знака "40".

Timas

На форуме 17 лет Сообщения: 159 Откуда: Москва Авто: SAMARA-14 => пьяная хонда:)

# 23 Марта 2014 12:28

Не согласен:
«Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Считаю, что данное примыкание и есть перекресток.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям