Генераторы и РН к ним! [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#101:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 11:13
fix22 писал(а):

диоды все в норме


Ну-ну! supercool
fix22 писал(а):

остаётся только межвитковое замыкание.


Эко тебя кидает - то в пробойный тунель,то теперь в обмотках запутался.
fix22 писал(а):

Придется искать 2500 на обмотки статора.


Не жалко выкидывать такие деньги ?
NAUexx писал(а):

товарищ саавсем не одупляет, чо вы ему пишете.


facepalm

Последний раз редактировалось: т808 (19 Июня 2022 11:48), всего редактировалось 1 раз

#102:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 11:32
fix22
Да ты проверь сначала их прежде чем покупать.

#103:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 13:27
fix22 писал(а):

значит остаётся только межвитковое замыкание.


facepalm
Тебе на каком ещё языке написАть, что если б в обмотках было межвитковое замыкание, то напруга бы не скакала, тем более выше нормы, а была бы тупо ниже установленного порога! lol1
Ты с первого то раза не одупляешь, чо тебе тут пишут? Всё по несколько раз повторять надо? Ты потроллить что ли тут всех решил?

#104:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 17:50
NAUexx писал(а):

fix22 писал(а):

На межвитковое замыкание не проверял,нет приспособления для этого.


И не ищи... оно стОит дороже, чем весь твой гена.


Можно обойтись подручными средствами - силовым трансом от старой ламповой радиотехники.
Подаешь 6,3 вольта на одну обмотку звезды,а на двух других замеряешь напругу.

#105:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 19:57
т808, ты ещё не понял? Человек не готов к подобным экзерсисам. lol1
Он реально в диодах то запутался, а ты ему щас про "квантовую механику" начал рассказывать.... facepalm
Давай по проще... "на пальцах"... иначе так и не будешь понят. Pardon

#106:  Автор: fix22 СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 20:05
Я просто вспомнил один момент, просто не придал этому значения.
Был случай когда генератор перебрался.
Года 2 назад. Нагрев был очень сильный, очень. В тот момент вероятнее всего в одной или нескольких обмотках лак потрескался и соседние витки замкнули.
А тому кто утверждает что при межвитковом замыкании будет просадка, отвечу нет. Просадка бывает когда обмотка на корпус замыкает, а тут другое.
В любом случае надо донора искать, тогда точно ясно будет.

[color=green][size=9]Добавлено спустя 30 минут 38 секунд:[/size][/color]

Объясню свои мысли более понятно.
В генераторе 3 обмотки. Каждая из этих обмоток имеет одинаковое количество витков. Когда обороты ротора меняются, напруга на обмотках тоже меняется,но одинаково на всех.
А если в одной обмотке соседние витки замкнут, то она будет давать другое значение чем 2 остальные.
Реле регулятор попросту с ума сходит от таких скачков и дает сбой. Те же мысли были относительно доп диодов, но проверка показала что диоды все работают корректно.
Остается только один вариант статор.
Мой диодный мост можно поставить на обычный 10шный генератор, там даже паять ненадо. Найду донора и проверю, потом отпишусь.

#107:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 19 Июня 2022 21:12
fix22 писал(а):

А если в одной обмотке соседние витки замкнут, то она будет давать другое значение чем 2 остальные.


Совершенно верно! Но... никак уж не большее, чем исправные! lol1
fix22 писал(а):

Реле регулятор попросту с ума сходит от таких скачков и дает сбой.


Это - твои хотелки, ты просто непонятную тебе ситуацию пытаешься "натянуть" на свой уровень знаний. РН для того и стоит в системе, чтобы при ЛЮБЫХ обстоятельствах удержать уровень напряжения в заданном диапазоне.
fix22 писал(а):

А тому кто утверждает что при межвитковом замыкании будет просадка, отвечу нет.


Ну ка, ну ка... нет? А что будет? Smile
Оч интересно послушать твою версию. ppc

#108:  Автор: fix22 СообщениеДобавлено: 20 Июня 2022 07:04
Хорошо. Объясню по другому.
Возьмём 3 фазы генератора. На РН по очереди приходят показания с этих фраз и он относительно этих данных задаёт силу магнитного поля ротора. Тут все ясно.
Теперь представим что в одной обмотке межвитковое замыкание, например в обмотке 2.
И так обмотка 1 нормальная, рн выставляет одно значение, обмотка 2 по причине межвитка имеет относительно меньшее кол-во витков на рн приходит слабый сигнал и он увеличивает намагниченность ротора, но в этот момент катушка 3 ее сменяет попадает в более сильное поле соответственно напряжение будет больше. Рн в итоге его уменьшит, но факт скачка имеет место быть.
По этому при каждом проходе фазы 2 через рн, он будет увеличивать напряжение.
Простыми словами из-за замыкания обмотки 2 он по ходу вращения передаётся один скачек на обмотку 3. И так каждый цикл.
Надеюсь теперь понятно объяснил.

А если статор пробьёт на корпус, то это равносильно короткому замыкание, в таком случае может быть только просадка, так как все фазы между собой замкнутый звездой, то даже если одна обмотка замкнет на корпус, то и остальные тоже будут через то место терять энергию.

Надеюсь теперь вопросов не будет.
Как еще проще объяснить, я не знаю.

#109:  Автор: All Exx64Откуда: Липецк СообщениеДобавлено: 20 Июня 2022 10:08
fix22 писал(а):

А если статор пробьёт на корпус, то это равносильно короткому замыкание, в таком случае может быть только просадка, так как все фазы между собой замкнутый звездой, то даже если одна обмотка замкнет на корпус, то и остальные тоже будут через то место терять энергию.


Так они, вроде как, между собой соединены через диоды, а они только в одну сторону должны пропускать?

#110:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 20 Июня 2022 10:26
- Пятачок! Я всё понял! Это неправильные пчёлы и они делают неправильный мёд! Тащи ружьё! (с) м/ф " Винни Пух".
fix22, купи новый генератор, поставь и не парься! Wink
Вот тогда точно вопросов к тебе больше не будет. Smile

#111:  Автор: fix22 СообщениеДобавлено: 20 Июня 2022 10:30
Через диоды питается регулятор напряжения и вся бортовая сеть.
А если статорная обмотка замкнет на корпус, то ток до диодов даже не дойдёт, а прямиком на массу и + и -, так как ротор крутится. Отсюда и просадка и нагрев. В худшем случае генератор сгорит, В общем последствия могут быть разные.

[color=green][size=9]Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:[/size][/color]

Я пока воздержусь от дальнейших теорий.
Сейчас по плану найти обмотку для пересадки. А дальше видно будет.
А генератор дорого.

#112:  Автор: п1627ккОткуда: Краснодар СообщениеДобавлено: 21 Июня 2022 00:20
fix22 писал(а):

А генератор дорого.


fix22, обратись к нормальному автоэлектрику - тебе дешевле выйдет.

#113:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 03 Июля 2022 21:39
Всех приветствую.
Сегодня гена приказал долго жить. Загудел и воняет палёным. Зарядка есессно тоже не идёт.
Стоял КЗАТЭ 9402.3701-01. 90А. Бъётся как шнивовский. Да и номер начинается с 2123.
Вопрос такой. Чем этот геннадий отличается от 9402.3701?

#114:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 03 Июля 2022 23:09
Поправка. Гена стоит на 80А.
Вопрос актуален

#115:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 03 Июля 2022 23:21
TRAКTOR писал(а):

Вопрос такой. Чем этот геннадий отличается от 9402.3701?


Только наличием вывода "W", который в твоём случае не используется. Нормальный гена... Диоды в подкове проверь. Если найдёшь дохлый - меняй подкову. Но! Диоды в подкове просто так не дохнут. Скорей всего, где-то в нагрузке есть плохой контакт. И вот в момент отключения этой нагрузки этот самый диод (там не совсем диод, скорее - стабилитрон) дохнет.
Наиболее вероятные цепи:
1. карлсон СОД
2. карлсон печки
3. клаксон.

#116:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 03 Июля 2022 23:33
NAUexx
Так, а нагрузка причём?
На хх, при перегазовке вой не пропадает и напруга не растёт.
Гена просто воет как гур когда в упор повернёшь колёса. Тут похоже обмотка коротнула какая-то. Да и пахнет сгоревшей обмоткой

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Да и завыл он при выезде из двора, за 30 сек после запуска авто. А до этого авто 3 часа стояло.

#117:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 00:02
TRAКTOR писал(а):

Так, а нагрузка причём?


Парадокс. Smile
В виду особенностей вентилей в мосту (обзовём их так), возникает такая ситуэйшон: к примеру, хреновый контакт в цепи карлсона СОД... жрёт он не мало. Гена, силясь обеспечить его нужной напругой старается изо всей своей дурацкой мочи (а мочи у него с избытком). И тут, вдруг, ЭБУ даёт команду на отключение карлсона, которая тут же и исполняется... Чо будет? Правильно! У РНа реакция не как у Брюса Ли. Нагрузка резко пропадёт, а РН то не успеет понизить напругу. Соответственно, напруга на вентиле вырастет выше допустимой, его прошибёт и он станет как гвоздь... после чего начнёт коротить на себя обмотки гены. Отсюда и перегрев и вонь.
TRAКTOR писал(а):

Гена просто воет как гур


Дык так и будет, когда он работает на "коротыш". Pardon

#118:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 07:11
NAUexx
Авто холодный был в момент когда завыл гена.
Но мысль понятна.
Сегодня после работы гляну. Но что-то говорит мне что обмотка какая-то в коротыше

#119:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 14:18
TRAКTOR писал(а):

Но что-то говорит мне что обмотка какая-то в коротыше


Торопишься делать выводы.
TRAКTOR писал(а):

Гена просто воет


Тебе уже ответили - первое подозрение на пробой парных вентилей,либо оплавление и замыкание на массу выводов фаз к мосту.
TRAКTOR писал(а):

Сегодня после работы


Не лишне было сразу померить ток утечки,а то к "после работы" можешь оказаться с высаженной батареей.
TRAКTOR писал(а):

номер начинается с 2123.
Вопрос такой. Чем этот геннадий отличается от 9402.3701?


Количеством ручьев на шкиве.

#120:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:01
т808
Я отключил акб вчера вечером. Тоже подумал что высадит.

Да вы правы были. Вышибло 2 диода в подкове. Один сгорел и развалился, другой бъётся в обе стороны. Хорошо валялась запасная подкова. Поменял-зарядка есть.
Единственное что не работает-лампа акб на приборке. Но она и раньше через раз горела

#121:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:04
TRAКTOR писал(а):

не работает-лампа акб на приборке.


Это как понимать ?
При включении зажигания не всегда лампа АКБ зажигается ?
А если,когда она не зажглась,не выключая зажигания,снять фишку с клеммы D+ генератора и замкнуть фишку на массу ?
Лампа загорится ?

#122:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:18
т808
Лампа акб не горит при включении сейчас. Всегда. При замыкание на массу тоже не горит.
До пробоя диодов иногда загоралась.

#123:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:32
TRAКTOR писал(а):

До пробоя диодов иногда загоралась.


Диоды,да и весь генератор здесь ни при чем,если лампа не горит при замыкании ее провода на массу.
TRAКTOR писал(а):

При замыкание на массу тоже не горит.


Значит проверяй саму лампу,надежность контактов ее патрона к плате приборки и
шлейф возбуждения от контакта приборки вплоть до фишки D+ генератора.

#124:  Автор: TRAКTORОткуда: Московская область СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:34
т808
У меня европанель. Там диоды на всех индикаторах.

#125:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 04 Июля 2022 20:45
TRAКTOR писал(а):

Там диоды на всех индикаторах.


Тогда смотри по этой схеме:
После замка зажигания через пред F19 плюс ОРАНЖЕВЫМ проводом дается через 10 пин Х1 приборки на светодиод АКБ (поз.5 на схеме),
а с него через диод и 12 пин того же разъема КОРИЧНЕВО/белым проводом идет на возбуждение генератора.
Проверь,горит ли при замыкании пина 12 Х1 приборки на массу,
конечно при включенном зажигании.





AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 5 из 6
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU