Как правильно собрать заниженную подвеску....?

Taec

На форуме 15 лет Сообщения: 2 Откуда: Украина г.Харьков Авто: ВАЗ 21083

# 22 Декабря 2008 21:40

Здраствуйте, интерисует такой вопрос, какие пружины ( цена не важна) с макс занежением можно поставить с СААЗми что бы они выполняли свою задачу, штоки не резаны.

neprezent

На форуме 18 лет Сообщения: 4718 Откуда: Moscow-city Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО

# 22 Декабря 2008 22:16

mofo писал(а):

да у наших пружин несоответствие заявленого занижения с реальным

+1

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 24 Декабря 2008 19:14

короче денег пока на хорошую подвеску нет.

но на пружины с занижением -5 наскребу.

Вопросы:

1. Какие пружины взять.

2. Сколько максимум занижение со стандартными амортами чтобы подвеска работала.

3. Пружины Клаксон, как они?

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 24 Декабря 2008 22:00

ИМХО не покупать гумно, а если так хочется занижения - обрезать сток. supercool

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 24 Декабря 2008 22:51

Цитата:

ИМХО не покупать гумно, а если так хочется занижения - обрезать сток. supercool

ну вот я и спрашиваю какие пружины взять чтобы не гумно?

а сток резать =/ ну фиг знает. Сзади ладно, а вот перед там надо будет наверное уголки колхозить, чтобы пружины номано легли.

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Декабря 2008 00:02

Порезать штатные пружины, или как вариант пружины от 2112. Они пожестче. supercool

katrann

На форуме 18 лет Сообщения: 1008 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21083 88г. > ВАЗ-21099i 04г. > Hyundai Tucson 08г.

# 25 Декабря 2008 00:08

нафиг, лучше один раз разорится и взять ХР или Эйбах. Это из собственного опыта Smile

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 25 Декабря 2008 00:27

понятно )

сколько тогда резать витков? чтобы было -5 ?

как они резанные впереди встанут? уголок приваривать? Сзади пружина болтаться не будет?

katrann

На форуме 18 лет Сообщения: 1008 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21083 88г. > ВАЗ-21099i 04г. > Hyundai Tucson 08г.

# 25 Декабря 2008 00:29

epatazh
Ни чего тебе не понятно, души ее зеленую hehe

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Декабря 2008 00:31

epatazh писал(а):

понятно )

сколько тогда резать витков? чтобы было -5 ?

как они резанные впереди встанут? уголок приваривать? Сзади пружина болтаться не будет?

Начни с 1,5-2 витков, спереди приварить уголки. supercool

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 25 Декабря 2008 00:42

Цитата:

Ни чего тебе не понятно, души ее зеленую

э?

Цитата:

Начни с 1,5-2 витков, спереди приварить уголки.

после нового года думаю буду мутить )

всем спасибо gpn

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 25 Декабря 2008 00:51

epatazh
Если хочешь - можешь точно рассчитать реальное занижение машины при обрезке пружин. Вкури и посчитай - это просто на самом деле.

Цитата:

Как повлияет обрезанные витки на упруго?деформативные свойства пружины?
Жесткость пружины обратно пропорционально количество активных витков:
С=F/S=(G*d4)/(8*n*D3); Нмм/?
Где:
G ? модуль сдвига, для горячекатанных пружин: 78500 Н/мм2, для холоднокатанных 81400 Н/мм2;
d ? диаметр прутка, мм;
n ? количество активных витков;
D ? средний диаметр прутка, мм;
Просчитаем уменьшение рабочих витков на 1, 2 для задней подвески, для сравнения рассчитаем для стандартной подвески.
Жесткость стандартной пружины: С0=(78500*12,34)/(8*8*102,73)=25,917 Нмм/?
Жесткость обрезанной пружины: С1=(78500*12,34)/(8*7*102,73)=29,620 Нмм/?
Жесткость обрезанной пружины: С2=(78500*12,34)/(8*6*102,73)=34,557 Нмм/?
Как будет влиять изменение количества витков на деформацию пружины?
?=(4*Р*R3*n)/(G*r4); [мм]
Где:
? ? деформация пружины, мм
Р ? внешняя сила, Н
G ? модуль сдвига, для горячекатанных пружин: 78500 Н/мм2, для холоднокатанных 81400 Н/мм2;
r ? радиус прутка, мм;
n ? количество витков;
R ? радиус винтовой оси пружины, мм;
Сделаем расчет также для задней подвески автомобиля:
Деформация стандартной пружины от нагрузки 295*9,81=2893,95 Н (стандартная нагрузка)
?0=(4*2893,95*51,353*10)/(78500*6,154)=139,573 мм
Деформация пружины обрезанной на 1 виток:
?1=(4*2893,95*51,353*9)/(78500*6,154)=125,616 мм
Деформация пружины обрезанной на 2 витка:
?2=(4*2893,95*51,353*8)/(78500*6,154)=111,659 мм
В каких пределах у нас окажется дорожный просвет? В случае обрезания витков у нас меняется не только деформация пружины но и ее длина. При укорачивании на 1 виток длина уменьшится на шаг витка ? 48,22 мм, на два витка ? соответственно на два шага витка ? 96,44 мм.
Итак при такой нагрузке и свободной длине пружины 434 мм мы получим общую длину пружины:
Для стандартной пружины ? 294,427 мм
Для обрезанной на один виток ? 260,164 мм
Для обрезанной на два витка ? 225,901 мм
Получено, что изменяя количество активных витков, жесткость системы увеличивается тем более, чем больше удалено витков. Итак укоротив пружину на два витка мы увеличим ее жесткость на 33% и уменьшим ее длину под нагрузкой на 13% по отношению к стандартной.

Infe®no

На форуме 15 лет Сообщения: 343 Откуда: Екатеринбург, Уралмаш Авто: Лада Спутник седан injected 2000г

# 25 Декабря 2008 21:57

А что за уголки? можно подробнее?

katrann

На форуме 18 лет Сообщения: 1008 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21083 88г. > ВАЗ-21099i 04г. > Hyundai Tucson 08г.

# 25 Декабря 2008 23:21

было про это тут http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=198058

И еще куча тем: http://yandex.ru/yandsearch?date=&text=%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA&spcctx=notfar&zone=all&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=25&to_month=12&to_year=2008&mime=all&site=http%3A%2F%2Fautolada.ru&rstr=&ds=&numdoc=10

katrann

На форуме 18 лет Сообщения: 1008 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ-21083 88г. > ВАЗ-21099i 04г. > Hyundai Tucson 08г.

# 25 Декабря 2008 23:29

А можно и без уголков обойтись

Подробнее тут: http://www.rrteam.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=70

neprezent

На форуме 18 лет Сообщения: 4718 Откуда: Moscow-city Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО

# 27 Декабря 2008 02:25

Рецепт от RRT не внушает доверие.
Многие говорят про то, что при сильной обрезке пружин машина ложится на отбойники... дык это можно исправить покупкой аммо с коротким штоком и не надо будет экспериментировать с пружинами, ибо даже профи раздела не сразу были довольны конфигом своих подвесок по высоте. Smile

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 27 Декабря 2008 10:34

Цитата:

дык это можно исправить покупкой аммо с коротким штоком

вообще то это меры при бюджетном занижении.

Понятное дело если делать все по уму, то надо брать подвеску в сборе.

Boriskin

На форуме 18 лет Сообщения: 20721 Авто: Лексус

# 28 Декабря 2008 21:48

epatazh писал(а):

понятно )

сколько тогда резать витков? чтобы было -5 ?

как они резанные впереди встанут? уголок приваривать? Сзади пружина болтаться не будет?

реж 12ые пружины
спереди 1,5
сзади 2

backhand-boy

На форуме 16 лет Сообщения: 3166 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в.

# 31 Декабря 2008 14:22

тема всплывает ибо тоже хочу себе бюджетно понизить машину. Вот смотрите у меня значит спереди сейчас трактор т.к. стоят десяточные опоры сэви и десятые чашки, сзади очень просевшие стоковые пружины поэтому чтоб более менее был баланс поставил домики. Т.е. я сейчас как на джипе. Вопрос 1: при десятых опорах и десятых чашках (не хочу менять ибо почти новые прошли очень мало да и претензий к ним нет) возможно ли занизить перед путем установки заниженных пружин или обрезания стока, т.е. возможно ли это в принципе при 10-ых опорах и чашках? Если возможно то я так понял надо купить стоковые пружины и обрезать на 1.5 а то и 2 витка?
Вопрос 2 по заду: хочу зад пожоще а то очень он прыгает у меня в резких поворотах, хочу поставить sachs газовые аморты и урезать пружины от 12ки вы сказали они пожоще, от 12ки подойдут мне? и вообще как моя затея реальна? просто бюджет очень уж ограничен

Мотоблок

На форуме 16 лет Сообщения: 1734 Откуда: Казань 116 Авто: Focus 3

# 31 Декабря 2008 14:39

Вопрос собственно что лучше взять плазу -30мм или какие то там аналоги hr , не помню как называются. И как я понял у плазы спорт конусность присутствует небольшая на концах . На сток аммо они нормально встанут?
И можно ли -50мм поставить без всяких там привариваний уголков и подвязываний балок без риска для езды ?

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24310 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 31 Декабря 2008 19:34

Р•РІРіРµРЅРёР№093i писал(а):

И можно ли -50мм поставить без всяких там привариваний уголков и подвязываний балок без риска для езды ?

У меня Эйбах спортлайн (-50)ничего не подвязывал, ничего не выпадает. Приваривать уголки нужно когда передние пружины обрезаеш, чтоб резанный край с чашки не соскакивал.
backhand-boy, 10е чашки даже больше занижение дают, чем 8ые. Так что реж пружины, наваривай на чашку уголок, и в путь. А вот под занижение думаю лучше Плазу взять, -30 или -50

Kirill111

дэф мотанcпорт

На форуме 19 лет Сообщения: 50161 Откуда: Замкадыш Авто: Бодрая купешечка

# 31 Декабря 2008 19:35

х123ас
Хочешь сказать что у тебя задние пружины не болтаются? Wink