FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора

Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог

NAUeex я тока уточняю.(привычки такой нету)
Сколько? Не знаю- прибора нет.
И в шараге не говорили.

Не ну с нагаром да... Найди на грязном грязное.. Хотя если совсем кз-спалить должно пол обмотки

Кстате про лампочку, самому лень писать, нашел в тексте
тут
Ась приспичит кому

Ну, слушай, ты уж совсем терминальное состояние рассматриваешь, когда гена долго работал с кз витками.
А речь идёт о "начале". Т.е. когда в одной из обмоток только пара витков коротнули... Конечно, неискушённый в электрике авто водятел даже ничего и не заметит и будет продолжать кататься, доведя, в итоге, гену именно до такого состояния, о котором ты и говоришь.
Взять вот даже гену, с которым я щас ковыряюсь... Я ж вот сразу то косяка и не увидел? Только когда очки монтажные с линзами на глазья водрузил, вот тогда только и увидел, причём, именно в одном месте обмотки, обугливание (не явное!), начал ковырять и... нарыл на свою голову гемор.
Стал далее осматривать всю обмотку и да, обнаружилось потемнение лака практически везде, по всему видимому периметру намотки. И даже таки рассмотрел вспучивание кембрика в некоторых пазах.
Зы: для инфы, погуглил тут стоимость нового статора: завод продаёт за 3500, на всяких Озонах/Вайлдберизах можно за 2100 купить.
Пока думаю, чо делать.
Гену этого явно хозе отдавать не буду, и в то же время он мне и самому как-бы в одно место не стучал... Ждать донора не известно сколько придётся, с другой стороны - 3500 уж не космические деньги.
Короче, я на распутье.
Да, Kuba, мотать точно не буду, даже не уговаривай.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:


Ну и ладушки... Проехали на этом.
Просто на будущее, если чего-то не знаёшь, на сто пудов в этом не уверен или не можешь дать подтверждения своим словам, то либо не пиши, либо подчёркивай свои слова "имхой", чти п.п. 2.3.5 Правил.

Че там думать то.
Собрать то что есть и положить на полку.
На ответственное хранение так сказать.

Я про лампочку и более простой способ подсказать могу.
Но он по степени "дубовости" будет примерно одинаков твоему по ссыли.
По твоей ссыли... Ну что... вроде всё верно, кроме:

Вот насчёт "резко" афтар слишком уж оптимистичен, имхо.
Резко индуктивность упадёт при малом количестве витков в обмотке. Т.е., когда в обмотке 10-20 витков, то замыкание 2 из них есно вызовет заметное изменение в индуктивности. А когда у тебя в обмотке больше 100 витков, то замыкание 2-х витков ты и не заметишь.
И в очередной раз спрашиваю: есть гена с кучей заведомо кз витков. Тем не менее, индуктивность исправной и кз обмоток одинаковые. Можно ли сделать вывод о наличии кз витков по показаниям дешманского мультиметра, у которого есть режим измерения L?

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Kuba, благодарю.
Камешек на одну чашу весов моих сомнений ты положил.
Причём, конкретно так положил... с точки зрения прожжённого практика.
Жду "булыжников" от других участников обсуждения.
Не парни! Это - не обязаловка!
Не знаете, чего сказать, лучше и не говорите, сумятицу не вносите. У меня этой сумятицы и так в башке хватает.
Если уж чего и хотите посоветовать, то просьба - аргументируйте.

NAUeex так то пример.Можно и без транса.
Я фокус не наводил, насколько у тебя "разрешающий" мультик. Соответственно чего микроГенри на миллиГенри"вском диапазоне ловить.

Вариантов дубовых хватает.
Мало-ставим на тачку для теста.
Или сдаем на тест в спец организацию. Там оттестят недорого.
Совсем заморочится? Покупаем/собираем приборчик с необходимой точностью.

Чо то не совсем ясно... Выкинуть/ сделать/положить на полку...NAUeex ты уж сам то определись. Какой день уж.
Отдай приятелю - освободись 😃🤙 и ему плюс. ВОТ И аргумент.


У меня вот тут лежит один экземпляр.. Запчасти типа.Надо между делом перемерить.. И собрать, хай лежит в запасе.
Хоть и рн+мост+передняя крышка будут новые. Ротор насколько помню цел, иначе не стал бы морочится. Так зимой то время больше, не тики токи ж листать

А я тебе про что?
Ты тут заявил, что межвитковое легко проверить измерением индуктивности...
Я сказал, что это не так просто в гаражных условиях. Этим своим постом ты только подтвердил мои слова, что нужно спец.оборудование и т. д. и т.п..., которого в большинстве случаев в гараже нет
Чего теперь "ножонками то сучить"?
Если явное межвитковое, да к тому же ещё и застарелое, то Kuba уже всё рассказал, как его выявить.
Если же "свеженькое", да только в паре витков, то тут только измеритель добротности поможет, который стОит "епрст", как ты сам же и написал.
А теперь ворачиваемся к началу... Зачем ты предлагал мне (да так настойчиво, с уверенностью эксперта в вопросе) проверить индуктивность обмоток и самое главное - чем? Да и ЗА чем?
Что мне этот замер дал бы (с учётом моего скудного арсенала) перед разборкой гены? Или каждого гену, перед разборкой, возить

?
Сам то почитай, чего советуешь...

Да уж определюсь...

Устал? Не читай!
Он мне не приятель... его ко мне послали...
Я ему вчера позвонил, сказал, то статор дохлый, что стоимость нового такая-то (см. выше)... На что он мне ответил:" Ну и выкини его со всем остальным черметом в помойку. Оставь себе, что считаешь нужным." Один из двух РН-ов он уже забрал (благо, я не успел их раскурочить).

NAUeex ну чесслово хорош уже.
Не легко измерить L, а измерить.
А раз "каждого гену таскать на тест" - значит бывают гены время от времени.. Вывод :запчасти есть, статистику по измерениям можно делать..
Продай запчасти, купи прибор 😃
Как про погоду, иль у "юных натуралистов".

Приятель, товарищ я не про того кого послали КТО гену то отдал, а других, другого соседа

Даже он тебе сказал чо с ним делать

А почему не читать, читаю 🙃 жду развязки


Я в электромашинах не силен..
Кто прокомментирует это
" Концы всех обмоток отсоединяю от диодного моста и они висят в воздухе. На щетки непосредственно подаю +12В и рукой кручу шкив генератора. Сам по себе шкив крутится очень легко, но вот после подачи +12В на щетки ротора, шкив начинает крутиться тяжело. Рукой очень хорошо чувствуется тормозной момент генератора. А это значит, что в обмотке статора при вращении ротора, в обмотке которого протекает ток возбуждения, также возникает электрический ток, который и создает тормозной момент. А этого у исправного генератора быть никак не может, поскольку выводы всех обмоток висят в воздухе и генератор работает в режиме холостого хода. "

Да, но из трёх КЗшных будет «один», грубо, вырабатывать то напряжение. Один за трёх, и все за одного! И индуктивность этой обмотки будет ниже остальных двух оставшихся. Приборы измереня индуктивности-не ко мне. По опыту электроинструмента один КЗ виток резко нагревает соседей, и там лавина идёт. Хотя, это обычно в роторе происходит для болгарок и иже с ними. В наших генычах «сила» снимается со статора. Но..один КЗ виток, хоть где, жди соседние при нагрузке быстро.

В режиме холостого хода генератор не рекомендуется испытывать .
Именно автомобильный..

Kuba блин и не придраться.
Ну как подтвердил NAUeex при КЗ витков ничего страшного" не произойдёт,можно и грузить.

Хотя интересовало действительно ли будет тормозиться ротор при Кз витков в статоре.. Или просто КЗ обмоток.. Скорее всего..

Упд
Чо та не припомню я, как называется?
заводская изоляция-кембрик на выводах фазных генератора, помню фиг найдёшь и дорого

Мы её называем линоксинка.

Кембрик из стеклоткани вроде.

Никакой стеклоткани.
Х/б, пропитанная лаком. У нас заводик был по её производству, щас там уже стеклопакеты делают.

вот блин, крутиться на языке.
Точно Тлв. NAUeex
Kuba типа того. С виду.

На чайнике обычно хбшка типа


Я думаю чего, купить или термоусадку поставить на 105°С..на фазные.

Генератор

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:


Нет,термоусадка не пойдет.
Только стеклоткань.

Kuba да я вот тож подумал и не понравилась мне идея, решил нечто поискать - т. Е. Твл

Ты бы хоть по ссыли то выше сходил бы.
Х/б, какая, ко псу, стеклоткань... Хотя... на каком-то чинском Стартвольте вроде да, какую-то белую шнягу видел, которая на выводе вертелась, как флюгер на крыше.

NAUeex это с китайского чайника.
ТЛВ я только желто-оранжевые видел. Пропитка видать

Сходил и чё?
Держит температуру до 105 градусов.
А если локальный нагрев в месте плохого контакта то это овно превращаетя в труху горящую.

Ты обратил внимание, что есть ТЛВ (Трубка Линоксиновая Водостойкая) и ТЛМ (маслостойкая)?
Не буду на 100 пудей утверждать, но вроде более тёмная - это маслостойкая. Всё зависит от применяемого в пропитке лака.


Чтоб эта труха загорелась, нужно открытое пламя. Оно в гене откуда возьмётся? На генах (да и моторах) Российского производства ты где-нибудь видел стеклотканевые кембрики на фазных выводах?
Стеклотканевый кембрик при перегибах и вибрациях имеет свойство лопаться, чем не страдает линоксинка (ну, разумеется, если она не перегрета сверх меры).

Кембрик из лакоткани там.
Как во всех советских тр-рах и эл.моторах для соединения в них обмоток.

т808 , NAUeex совершенно верно.
Эта трубка по свойствам ого го.
И нагрев держит и масло /воду/бенз/мороз/перегибы, сохраняет изоляцию на хорошем уровне.
Бум искать.

Так я ж тебе ссыль дал на магазин...
Не подходит?

NAUeex да у местных магазинов спрошу, к тому я..

А тов. Kuba имел ввиду типа такого