FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора

Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог

Боюсь что да , хотя можно и решить вопрос путем подключения в приборке резистора последовательно с лампой на массу и использованием доп. диодов по штатному варианту.

привет еще раз! подскажите пожалуйста, вчера при проверке контактов в генераторе было обнаружено, что при отключенном генераторе (снятия двух проводов со штыря генератора) утечка 0, при подключении этих двух проводов утечка 0.06А, это нормально?

Как ты заметил,на штыре два провода. Они не замыкались вместе, отсюда и ноль.

тобеж это нормально? а утечка не сильно большая?

У меня тоже самое при активированной сигнализации. В ФАКЕ сказано, не больше 60. Так что нормально.

KIB
Скажи где такой регулятор взять? Только под гену старого образца под 1 провод и 8 резисторов?

Этот http://www.vtnauto.com/ru/9111.html ?
Я в Москве таких не видел. Да и тот, который купил, продавался как "Реле регулятор напряжения ВАЗ-2123СБ Беларусь 7931.3702(ЩР-3Р)", а оказался ВТН.
Вот сеть сбыта ВТН на их сайте http://www.vtnauto.com/ru/sales.html
Больше ничем не смогу помочь в этом вопросе.
Так тебе любой старого образца пойдет. Количество выпрямительных диодов 6 или 8 не играет роли.

KIB
Да я вот почитал, посмотрел на свои 13.6-13.7 с включенными туманками и думаю или ставить 3 уровник или делать модернизацию до НО.... Надо в магазин сходить посмотреть есть ли вообще регуляторы НО...

подскажите, от чего внезапно, без причин, может начать просаживаться напряжение под нагрузкой вплоть до исчезновения зарядки

ruslim
без причин - не может ...
можешь выбрать варианты:
1. Сдох один/несколько диодов на выпрямительном мосту
2. Неисправен РН, включая просто щетки стерлись.
3. Межвитковое к.з. статора или ротора, а может и то и другое.
4. Плохие контакты
5. Нагрузка больше, чем может дать генератор, включая К.З.
6. Обман измерений - смотришь по БК в салоне, а не вольтметром на клемах АКБ.

а так для начала - замерь напряжение на клеммах АКБ на ХХ и на ХХ при нагрузке, данные сюда ...

О, тоже самое хотел спросить. Дано - ваз 21124, новый гена 80а., отработал 500км. Напругу смотрю по БК. Машина не заводилась десять дней. Поехал в магазин купить водочки и пожрать. Завёлся, бортовое напряжение 13,9. Поехал. Встал на стрелке. И началось, причем впервые. Пока стоял на стопах, упало до 13,6. Включился карлсон - за две минуты плавно упало до 12,8. То есть зарядки почти нет. Лампа зарядки не загоралась. Через минуту поднялось до 13,6 и выше не поднималось. На стоянке завел - 13,9. Мост умирает?

Серый110
Не по БК смотреть, а тестером на клеммах аккумулятора мерить ! БК часто врёт, т.к не напрямую от аккумулятора запитан, имеет место падение напряжения, особенно при включении доп.потребителей.
Читай внимательнее:

Роман Торопов ©
мерял мультиметром прямо с гены, 13,6 потолок, включаю ближний 12,7, и это с доп диодом, до этого неделю назад(а я так уже два месяц или три отьездил) 13,7 с полной нагрузкой/14,4-без нагрузки на холодную, неделю назад в один момент увидел по магнитолле что напряжение упало(есть шкала), за 100 км умер АКБ(заглушил, после не завелась), сегодня померял еще раз, все тоже самое, мерял корпус ГЕНЫ и шпилька плюсовая 12,7-13,00, кстати померял еще на розовом тонком, который в гену входит -14,5.... где подвох, может круг подозреваемых сузиться?

и еще вопрос, от допдиода не могло это случиться?

меняй диодный мост и РН
РН лучше сразу нового образца.
Если это не помогает, это значит межвитковое к.з. обмоток ...


доп. диоды моста - исправны

Рома, а подкову брать такую как и была??(по количеству диодов), и нового образца РН ????:

есть а) http://www.vtnauto.com/ru/9444.html
б) http://www.vtnauto.com/ru/9402.html
и еще 611.3702-01Щ
7931.3702-01---http://www.vtnauto.com/ru/7931.html

я в растерянности



я так понял это доды от которых провод на лампу и РН ()которые слева 3 ????

http://ingineer.ru/vaz/image/gena/gena_orig02.jpg

нажми в первом посту ссылку - выбор РН, там всё с картинками.
Поставь подкову с выводом W и РН нового образца.
Количество основных диодов зависит от генератора - есть или нет среднего вывода со звезды обмоток.

Если у тебя на подкове 6 основных диодов - такую и бери, тока смотри чтоб вывод W был, тоже самое если 8 основных диодов.
БВ 03 - 105 - 02 - с выводом W - если 8 диодов
БВ 03 - 105 - 03 - с выводом W - если 6 диодов

РН нов. образца, любой на выбор:
7931.3702 И4 - Беларусь..
7931.3702-01 - Украина,ВТН..
844.3702 - "Орбита",Россия...
611.3702-05 - Россия,Энергомаш...
9444.3702 - Украина,ВТН
93.3702 - Россия, "Астро",гор.Пенза
845.3702 - "Орбита", Россия..
Отличительная их черта - это наличие двух проводков по бокам.


да

Ром, ничего не перепутал?, просто с 6-тью вроде
БВ 03 - 105 - 01

а это как
и можно еще спросить, а чем этот 9402.3702 хуже, как я понял он такойже по х-кам как и 9444.3702, только для генераторов старого образца?, еще вопрос, у меня ведь карбюратор, приборка еще с механическим одометром, не возникнет нюансов при покупке и установке рекомендуемых элементов?

Ну видимо ты меня не слышишь, яж сказал нажми в первом посту ссылку Выбор РН, там всё с картинками:

Это 8-ми диодный мост БВ 03 - 105 - 02




А вот этот 6-ти диодный БВ 03 - 105 - 03:



Так что я ничего не перепутал !!!


9402.3702 - он старого образца, а 9444.3702 нового.
С РН старого образца у тебя будет не более 13.6 вольта, поэтому на эти РН ставят обманный диод или ставять колхоз - типа трёхуровников, на базе РН старого образца.


снимишь приборку и оторвёшь от лампы "разряд" резистор на землю.
Иначе лампа будет горять постоянно.

пытаюсь), но не всегда получаеться, я прошу прощения, но чем тогда БВ 03 - 105 - 03 от БВ 03 - 105 - 01 отличаеться на картинках вроде одно итоже?

БВ 03 - 105 - 03 - 6-ти диодный мост с выводом W
БВ 03 - 105 - 01 - 6-ти диодный мост без вывода W

Ну вот и я похоже попал на ремонт гены
на 125 ткм, сегодня, в 170 км от дома, услышал подозрительный вой со стороны двигателя. Решив, сначала, что завыла коробка, расстроился, но БК запищал, показывая низкое напряжение и диагноз стал очевиден - гена отказался работать. Возможно один из диодов или межвитковое... Вскрывать буду завтра.
Но, заметил интересный момент. Попытавшись снять ремень, что бы не добить гену окончательно, (ремонт уже не реален - темно) мне это не удалось, генератор охрененно нагрелся и оставив эту затею, просто скинул клемму на лампу приборки. Возбуждение естественно на гену РН не дает (РН от шнивы). Но, проехав несколько км почувствовал толчок и услышал знакомый вой - гена заработал. Причем не зависит от оборотов, включается когда хочет. Или, что скорее всего от сильного падения напряжения бортовой сети.

в этом смысла апсолютно нет!!! т.к. :

1. РН н.о. абсолютно наплевать на сигнал D, он питается от АКБ (сигнал B+), а запускается от сигнала W (обмотка).
РН н.о. сигнал D просто садит на землю, либо "подвешивает".

2. А Если РН стар. образца - гена самовозбудиться и через доп. диоды даст питание РН.

В таких случаях нужно снимать ремень, либо снять РН из генератора (для РН н.о. достаточно отключить B+ и W).

Роман Торопов ©
Рома, ты открыл мне глаза!
Я реально тебе могу сказать, что РН не даст возбуждения, если не будет подключена/сгорела контрольная лампа. Открою тебе мааленький секрет, я в данный момент работаю на заводе, который производит РН и мосты для наших ТАЗов (и многое другое) и могу, если имеешь желание, схемку РН тебе для анализа предоставить.
Но меня самого интересует факт возбуждения гены. Завтра и займусь этим вопросом.
Гену я сегодня сделал - в мосту два диода пробились, обмотка вроде не пострадала, гена работает мост, естественно сменил.

Эт тебя не красит, раз ты даж такой элементарщины не знаешь ...
Гена воздудиться если его крутануть 2500 об/мин, что у тебя и происходило.
А схемами, я и сам могу закидать ...
То что ты имеешь ввиду - Тот компоратор (Power Up/Down) по входу D (IGN) - эт фигня всё, эт будет работать только в лаб. условиях (стоячем роторе), заметь, что там от него идёт на землю статическая защита - как думаешь зачем ?
Там логическая "1" уже при 2.0 вольтах, а в напряженном поле генератора - это элементарно, при подвешанном D
РН запустится даже на ХХ, если к D прикаснуться пальцем.